Медведев критикует политику Украины

Отправка нового российского посла на Украину откладывается до лучших времен. Такое решение принял Дмитрий Медведев, о чем и объявил в своем видеоблоге. Он рассказал о послании, которое на днях направил коллеге Ющенко. В нем президент впервые без обиняков назвал политический курс Украины откровенно антироссийским. Высылка дипломатов, агрессивная риторика, вытеснение русского языка и переписывание истории, газовые интриги и нападки на Черноморский флот - это далеко не полный список проблем, закрывать глаза на которые уже невозможно.

www.vesti.ru/doc.html?id=308781&browser=ff

интересно, чего ж он раньше с этой заявой тянул.
накипело видать

"без обиняков назвал политический курс Украины откровенно антироссийским. Высылка дипломатов, агрессивная риторика, вытеснение русского языка и переписывание истории, газовые интриги и нападки на Черноморский флот"
Ну че тут скажешь, это все правда.

kprf.ru/international/69285.html
2009-07-28 00:05
«Советская Россия» - Екатерина Польгуева
О «вредности» Белорусского молока и мяса
Всё навязчивее пытаются внушить россиянам мысль о вредности белорусской продукции. Ведь «санитарная» война на самом деле носит политический характер.
За последние два месяца россиянам рассказали много нового и неприятного о молочной и мясной продукции из Белоруссии. Если верить председателю Роспотребнадзора Геннадию Онищенко, эта продукция не соответствует российским стандартам качества, и получается, что она опасна для здоровья. Если верить заявлениям премьер-министра Владимира Путина, в Белоруссии...

Но недаром развернувшиеся вокруг молока, а позже и мяса события назвали «молочной войной»....

Главный мой вывод, что причины войны носят никак не санитарный, но политический характер – и отнюдь не связаны с защитой отечественного товаропроизводителя. А развязаны «боевые действия», увы, российской стороной. Прежде всего в этом убеждает истерическая реакция на происходящее российских официальных лиц и государственных СМИ – и, напротив, совершенно другая, сдержанная и конструктивная позиция белорусов....

...По стандартам Белоруссии, есть допустимая норма, по нормативам Евросоюза – эта норма в 10 раз выше белорусской. Казалось бы, надо только радоваться, что российские власти так беспокоятся о здоровье граждан. Да вот только качество продаваемого в нашей стране мяса, в том числе импортного – из дальнего зарубежья, заставляет усомниться в эффективности и искренности такой заботы.

... Разжигатели «мясомолочных войн», похоже, также вовсе не озабочены процветанием наших стран и благополучием граждан России и Белоруссии, поставив превыше всего собственные корыстные интересы.

Понятно, что Ющенко как политик уже давно нолик. Теперь надо ждать, когда сменится власть. А сейчас Медведев во всем объеме объявил о существующих проблемах во взаимоотношениях с Украиной и это своего рода сигнал для будущего руководства страны, где именно нужно искать взаимопонимание и решения проблем, чтобы в будущем сложились нормальные отношения между нашими странами. Если конечно это надо будет будущему правительству Украины.

stalker7162534
А можно я еще расскажу о завоевание Китая маньчжурами????
При чем сдесь "молочные войны", если здесь говорят об Украине, а не о Белоруссии.
Че вы все время пытаетесь обосрать Россию, не могу понять...
Syri
"Если конечно это надо будет будущему правительству Украины."
Будущему правительству, нужно будет только сесть на самолет и улететь, кто то полетит в Европу кто то в Россию, а кто то в США =))))
Потому что в Украине нет будущего ;))))

Будущему правительству, нужно будет только сесть на самолет и улететь, кто то полетит в Европу кто то в Россию, а кто то в США =))))
king_gamer за двумя ой, точне за тремя зайцами погонишься, ниодного не поймаешь. Так что лучше лететь в одном направление и не сбиваться с выбранного курса.

Потому что в Украине нет будущего ;))))
Только разумный пессимизм вселяет оптимизм. А так, увы.

Все верно медвед говорит, сталкер попытался в очередной раз обосрать россию, засунув сюда статью про молоко..

Syri
Да не, ты не поняла, я не про политический курс говорил, там у всех свои интересы и дела, вот они и полетят кто куда, я про умных людей говорил, у которых есть деньги, они могут плюнуть на Украину и свалить куда душа пожелает =))))
"Только разумный пессимизм вселяет оптимизм."
Я реалист =))))

сталкер, вот ща реально офтопиш не в тему

мне лично непонятно, почему Путин все это время выжидал и молчал. ждал подходящего момента? а по моему медвед это замутил именно после встречи с патриархом Кириллом. видимо тот рассказал че там власти с церковью делают

king_gamer
/Да не, ты не поняла, я не про политический курс говорил, там у всех свои интересы и дела, вот они и полетят кто куда, я про умных людей говорил, у которых есть деньги, они могут плюнуть на Украину и свалить куда душа пожелает =))))/
А "кто куда" точно ничего хорошего стране не принесет в итоге.

А тот кто плюет на свою страну, умным точно назвать сложно.

Я реалист =))))
Хм, какое странное суждение реалиста, от которого веет пессимизмом.

Syri
"А тот кто плюет на свою страну, умным точно назвать сложно."
Ты хочешь сказать что там в политике все дураки???? (потому что плюют все, все заботятся только о себе)
Интересно как же дурак туда мог пробиться..
"Хм, какое странное суждение реалиста, от которого веет пессимизмом."
Ну если сопоставить все факты и события, подумать головой, то все становится понятно... Видна реальная картина, ну а то что она не вселяет оптимизма, это уже не моя вина ;))

king_gamer
Ты хочешь сказать что там в политике все дураки???? (потому что плюют все, все заботятся только о себе)
Интересно как же дурак туда мог пробиться..
Хм, ну дураками в прямом контексте я их не назвала, допустим. А то, что ваше нынешнее правительство выбрало "утопический" курс для страны, это точно. И сейчас есть время у будущего правительства задуматься, что на самом деле нужно стране и на что делать все таки ставки. И кстати выступление Медведева дало подаплеку к возможному этому выбору. Думаю вашему правительству давно пора закончить плести интриги и закончить междуусобицу. И наконец задуматься о стабильном правление.

Я хочу сказать только то, что Медведев мерзкая свинья.

Юлий_Цедербаум
го 1-1

Syri
"А то, что ваше нынешнее правительство выбрало "утопический" курс для страны, это точно"
А зачем выбирать что то другое??? Они выбрали свой курс, направленый только на свое обогащение.
Ну Ющенко кроме этого еще получает приказы из ЦРУ.
"И сейчас есть время у будущего правительства задуматься, что на самом деле нужно стране и на что делать все таки ставки."
Ставки сделаны давно, почти все что здесь можно было взять уже взяли, назад теперь ничего не вернешь, уже слишком поздно...
"И наконец задуматься о стабильном правление."
Зачем, они имеют много, им хватит на 10 поклений (они ж думают только об этом), а отсальное... гори оно синем пламенем ;)))))

Юлий_Цедербаум
"Я хочу сказать только то, что Медведев мерзкая свинья."
А че так резко то????

Я хочу сказать только то, что Медведев мерзкая свинья.
С какого это? Из двух президентов мерзкой свиньёй является Ющенко.

"мерзкой свиньёй является Ющенко."
Я в общество по защите животных пойду!!!
Ты обижаешь свиней, сравнивая их с Ющенко ;))))))))

За газовый конфликт, за мясомолочную войну (с Беларусью!!), за эту ложь, которую он высрал ни с того, ни с сего.

Даже моя бабуля и то под нос себе на кухне заявила, что у Украины надо отобрать Крым после этой промывки мозгов медведом.

Типо надо было позволить воровать газ? Ну да медвед злодей просто..
Бабуля твоя права поучись у нее опыту.

Юлий_Цедербаум
Крым к у Украине попал по ошибке, по роковому стеченю обстоятельств, это просто несчатный случай!!! Потому что шизофреники сиделу у власти все время в СССР. Хрущу, вонючему пид*расу, теперь ходят и срут на могилу за его проделки.
Здесь русские люди, и никакой долбаной украиной здесь никогда не пахло!!!!
А Россия тоже хороша, вся из себя такая правильная, они Южную Осетию защищали которая к ним не имеет никакого отношения, А СВОИХ ЛЮДЕЙ, СВОЮ ЗЕМЛЮ, (КРЫМ) БРОСИЛИ НА ПРОИЗВОЛ СУДЬБЫ ФАКТИЧЕСКИ НА ГИБЕЛЬ.
После распада союза нужно было возвращать границы 1922 года, а в Кремле придурки жевали сопли.

king_gamer
......А Россия тоже хороша, вся из себя такая правильная, они Южную Осетию защищали которая к ним не имеет никакого отношения......
По какому стечению обстаятельств Крым отошел Украине или кто и где жевал сопли уже не изменишь, что было-то было. И что потеряли уже врят ли вернешь. А в целом сравнивать в настоящем ситуацию с ЮО и с Крымом просто нельзя.

а я очень хочу, чтобы Крым снова стал Россией, ну или хотя бы Севастополь

Медведев, Медведев... Мендель нах...и этим все сказано.

Solid Snake хотеть или что-то делать для этого две разные вещи

Syri
Да я просто в качестве примера привел.
Вообще конечно сравнивать нельзя, Крым это российская земля, а ЮО это вообще непонятно что..

king_gamer
Но в любом примере, есть все же доля правды. Покрайне мере мне так кажется.

Syri
И в моем примере она есть =)))

а ЮО это вообще непонятно что..
Да не совсем, Южная Осетия России тоже не чужая.

Syri
Но уж не роднее чем Крым.

king_gamer
Но уж не роднее чем Крым.
А об этом никто и не спорит.

Претензии к Ющенко обоснованны,человек переходит все границы в своей личной ненависти к РФ(кста очень плохое качество для политика такого уровня,эмоции затмеваю разум).Плюс вечное воровство газа,плюс перевирание истории(на голодоморе он помоему свихнулся)можно долго продолжать.Но самое гадкое ,что он (Ющенко)в своей истерической злобе к всему русскому,пытается натравить два народа друг на друга.Папочкины гены видать покоя не дают.

Че вы все время пытаетесь обосрать Россию, не могу понять...
king_gamer, Вы не понимаете, что Россия и правительство это не одно и тоже. Правительство, поссорилось со всеми соседями, кроме тех кто смотрит им в рот. (а согласно кивают, те кто надеется на подачки, или боится экономических санкций). Это не путь к добрососедским, равнопартнерским отношениям с соседями.

сталкер попытался в очередной раз обосрать россию, засунув сюда статью про молоко..
Берсерк без штанов, статья про молоко, это про то как власть РФ набросилась на Белоруссию, самого верного своего союзника. Ни одна соседская страна не была так расположена к России как Белоруссия. Если для Вас Медведев и его политика = России, то скажу, что президенты приходят и уходят, а Россия остаётся.

12.08.09 01:35 Правительство, поссорилось со всеми соседями, кроме тех кто смотрит им в рот. (а согласно кивают, те кто надеется на подачки, или боится экономических санкций). Это не путь к добрососедским, равнопартнерским отношениям с соседями.

Ну да,когдаж это со стороны Укр.правительства отношения были равно партнёрскими!?Да не было такого,а после того как многолетняя газовая халява закончилась отношения стали ну просто злососедскими-как посмели эти русские за хаз денежку просить!.Если госструктуры страдают патологической жадностью,начинаются завывания о злобном соседе.

stalker7162534
Ты узнай с чего начались конфликты между Россией и Украиной, и чье правительство их развязало.
kuky
12.08.09 01:53
+10000

kuky, ещё раз повторяю, газовый вопрос весьма запутанный, и Вы не знаете всей информации о этих делах. Предлагаю узнать, какая фирма зарегистрированная в Швейцарии, ведет дела с транзитом газа (а кому она принадлежит, узнать Вам, не удасться, так как многие хотели бы это узнать но не смогли получить доказательств кто конктретно владелец.)

ну чтож, всё как всегда, кто не с нами, тот против нас. ничего нового.
а договариваться придётся полюбому, ща побрасаются взаимными обвинениями, подёргают за экономические рычаги и получив пендиля от европы сядут за стол переговоров. зима скоро, европа мёрзнуть не захочет, а денюжку понимают все..

Ну вообщето для молочной войны с Белоруссией были причины. Политические разумеется.
И для этого заявления Медведева есть причины. И веские. Я это заявление считаю справедливым. И считаю что время выбрано правильно. Позиция России высказана, высказана она перед выборами в Украине, и те кому эти слова адресованы перед этими выборами, их услышали. Но до самих выборов еще далеко и сыграть на фоне этого заявления на антироссийской риторике на выборах не получится. Страсти поулягутся к тому времени. Выскажи Медведев это позже, могли бы сыграть, а раньше, могли бы забыть.

stalker7162534
Правительство, поссорилось со всеми соседями, кроме тех кто смотрит им в рот. (а согласно кивают, те кто надеется на подачки, или боится экономических санкций).
С Казахстаном нормальные отношения. Именно равнопартнерские. И вряд-ли Нурик кому-то в рот смотрит. И с Арменией нормальные отношения. Да и с Белоруссией нормально все, ну поругались с кем не бывает. Про среднюю азаю мне сказать нечего, но тоже вроде проблем нет.
Плохо только с Прибалтикой в силу объективных исторических причин, с Украиной в силу причин субъективных политических и с Грузией, всилу разных причин.
Не думаю что это и есть ВСЕ наши соседи. Я не говорю что у нас правительство такое правильное, и ведет себя всегда правильно, в том числе и с соседями. Но и сгущать краски не надо.

miraluka
для любого действа есть причины, часто скрытые очень глубоко и ведомые единицам. а своевременность телодвижения зависит от квалификации политика и его команды, от его дальновидность и умения предупредить ответные ходы. да, я тоже солидарен с мнением, что накипело и прорвалось обосновано. и чудеса в экономических договорах должны быть исключены. будем ждать реакцыи соседей.

не, ну мы страшно расстроились..., даже не знаем, как теперь будем жить без медведовского медвежонка...
московские карлики решили переформатировать образ врага, отвлекая россиян от своей внутриполитической бездарности...
а также попытаться во второй раз посадить на трон в Украине зэка, изнасиловавшего девушку... более достойных кандидатур у этих охламонов, видимо нет...

Крым к у Украине попал по ошибке, по роковому стеченю обстоятельств, это просто несчатный случай!
Честно говоря, мне все равно.
Дело в том, что проявлять теперь агрессию по этому поводу недопустимо. Это нарушение национального суверенитета дружественного, братского народа и порождают такие поползновения вкупе с газовым конфликтом и такой вот ложью только новых нацистов-крысоловов, хоть и пока разве что в Львове.

Playshner ты тупо копипастишь из укрсми,я только вчера этот бред читал про карлика и прочего.Раз вас так корёжит значит всё сказано верно.

Playshner
а мне казалось, что украинцы сами выбирают себе руководство, а вам их оказывается досих пор "садят" из-за границы! сочувствую!
понятно, почему у вас всё хорошо и правильно.

а также попытаться во второй раз посадить на трон в Украине зэка, изнасиловавшего девушку... более достойных кандидатур у этих охламонов, видимо нет...
Кто тебе это сказал? Сажать кого либо на трон будет народ Украины. А это заявление лишь попытка высказать свои пожелания будущему руководству соседнего государства. Не более того.
А если уж говорить о поддержке кандидатов, то Кремль будет поддерживать либо Юлю, либо никого. Скорее всего никого.

Ну ваш мишка-гамми дает:суровое лицо на фоне заката,жестко поставленная речь-ну очень эффэктно!если б только по русски умел говорить нормально!ничего кроме смеха и не вызывает!!!
А всякие king gamerы пусть забирают Крым и чешут из долбанной Украины на поклон к Медведю-батюшке,целуя его во все интимные места!!!

Крым к у Украине попал по ошибке, по роковому стеченю обстоятельств, это просто несчатный случай!!!
Вот ненадо трогать Крым.Сидеть в Москве и рассуждатьпро него-легко.А я,крымчанин,не считаю народ Крыма крепостными,которые переходят от одного хозяина к другому вместе с землёй.Крымчане сами разберутся с кем им быть.
на трон в Украине зэка, изнасиловавшего девушку...
У нас выбор не слишком велик,либо он,либо "ничого не кравши руки",или сомнительная мадам с странной партией.Выбирай,народ Украины.

KobbL04
как это пусть забирают и катятся? можно с этого места поподробней?
вы может полагаете, что вся эа затея пройдёт без моря крови?

usoid

Я вообще-то думаю,что Крым останется в составе Украины и что никаких кровопролитий там не будет.Вышенаписанное мною не более чем эмоции

Не думаю что это и есть ВСЕ наши соседи. Я не говорю что у нас правительство такое правильное, и ведет себя всегда правильно, в том числе и с соседями. Но и сгущать краски не надо.
miraluka, назовите кто из соседей будет союзником РФ, в случае войны.
("А ты бы пошел с ним в разведку? Нет, или да".)

отчего-то я тоже так подумал. сейчас много локальных конфликтов и за меньшее. думаю вы выберете очередного президента и возможно отношения между нашими странами улучшатся. ну я надеюсь..

кто из соседей будет союзником РФ, в случае войны
если уж никто из соседей не признал Осетию с Абхазией, то не знаю, о каком союзничестве идет речь..

stalker7162534
назовите кто из соседей будет союзником РФ, в случае войны.
На вопрос отвечу, т.к не отвечать невежливо. У меня есть основания полагать что страны ШОС будут нашими союзниками в случае войны, если мы буем просить их о помощи. По крайней мере Казахстан может им стать. Но уверенности у меня нет.
Однако.
Ты подменяешь понятия. То что кто-то не будет нашим союзником в случае войны не означает что у нас с ними плохие отношения.
Плохие отношения это не когда тебе в союзе отказывают, заботясь, возможно, о благе собственного народа и не желая втягивать его в чужую войну, а когда пойдут в союз к твоему врагу, и будут иметь желание втянуть свой народ в чужую войну против тебя.
Поэтому ответь и ты мне, пожалуйста, на вопрос. Многие из наших соседей готовы вступить в союз с нашими потенциальными врагами против нас?

Нестор Махно
"Вот ненадо трогать Крым.Сидеть в Москве и рассуждатьпро него-легко"
Да мне то про Крым и ситуацию в нем можешь не расскизывать, я осведомлен потому что живу в Крыму.
Playshner
"а также попытаться во второй раз посадить на трон в Украине зэка, изнасиловавшего девушку..."
Если это про Януковича, то как он насиловал я не видел, но его тоже не уважаю на ровне со всеми, его конкретно за то что он тупой. Но выбирать приходится меньшее зло, а в данном случае это он.
Да и потом Россия просто потдерживала кандидата, а США в наглую впихнули своего человека.
KobbL04
"А всякие king gamerы пусть забирают Крым и чешут из долбанной Украины"
Ты откуда сам то??? Ты ж ничего не знаешь про Крым видимо, а раскрываешь рот здесь.
"на поклон к Медведю-батюшке,целуя его во все интимные места!!!"
А вы можете двигать в США на поклон к вашим хозяевам, они ж такие добрые они ж вас зашитст от агрессивной России.
usoid
"вы может полагаете, что вся эа затея пройдёт без моря крови?"
Если бы здесь жили нормальные люди (как в ЮО нарпример), они не побоялись бы защищать свою землю, а то тут "братва" стреляли друг друга, когда враг был на пороге.

Насчет союзников России, по моему нужно создавать болк в противовес НАТО, туда помимо России могут войти Китай и некоторые мусульманские страны (отрицательно относящиеся к США), ну может быть еще КНДР (хотя с политическим курсом КНДР я знаком только поверхностно, поэтому точно не знаю)
Только надо конечно армию развивать, сама Россия скорее всего не выстоит против всего блока НАТО.

king_gamer
я не о защитах спосил. растолкую популярнее. если крым соберётся отделятся, у вас не начнётся гражданская война? на чьей стороне будет "братва" мне пох. я мыслю мочилово за крым будет будь здоров, даже если россия не будет учавствовать в разборке напрямую. может у вас другое мнение? и я не очень понял, кто у вас всё время на пороге? какой враг?

usoid
"а чьей стороне будет "братва""
Я говорил про то что было после распада СССР.
"какой враг?"
После распада нужно было отделяться от Украины как сделали в ЮО. Вот и думай кто враг.
"у вас не начнётся гражданская война?"
Если только татары начнут возмущаться, но они только кичится могут, они ж трусливые крысы, а так тут наверное 90% населения желает обратно домой в Россию.

Если только татары начнут возмущаться, но они только кичится могут, они ж трусливые крысы, а так тут наверное 90% населения желает обратно домой в Россию.
Я вот недавно был у себя на родине( в Севастополе), так там абсолютно все хотят обратно в Россию

Да и потом Россия просто потдерживала кандидата, а США в наглую впихнули своего человека.
Ок. Если бы выиграл Янукович - было бы наоборот.
США просто поддерживали Ющенко, а Россия в наглую впихнула своего человека.

Юлий_Цедербаум
В том то и дело, что Янукович выиграл, но тут вмешался Вашингтон.
Россия же не стала финансировать "цветыне революции", хотя тут можно было бы поднять пол старны за 100 грн(по моему примерно столько раздавли на майдане) они бы устроили бойню с другой половиной (которая уже получила 100 грн)..

за 100 грн(
за 50 вообще-то

Так а "выиграл" он может просто так?
Нет. Это все Россия "впихнула своего кандидата"..

-Solid Snake-
"за 50 вообще-то"
Ну я точно не знаю, потому что там не стоял =)))
Юлий_Цедербаум
Ты читал пост или нет???????
Я ж сказал что Россия не финансировала "революции"!

Я ж сказал что Россия не финансировала "революции"!
А зачем финансировать, если итак пропихнули уже?

king_gamer
похоже мы с вами про разное время говорили. вы всё гдет-то там в воспоминаниях. а я про сейчас выведывал. ну чтож, разрулили непонятку и то хорощо.

king_gamer
Ты откуда сам то??? Ты ж ничего не знаешь про Крым видимо, а раскрываешь рот здесь.
Cам-то я из Кривого Рога,в Крыму был 2 недели назад,а еще учился вместе с парнями из Крыма.А ты видимо тоже живешь в" долбанной","умершей" стране, у которой нет никакого будущего?где живем-там и ср...м.Нет будущего у страны-так какого черта ты в ней живешь?Судя по всему ты умный человек,но у которого нет денег,чтоб свалить отсюда.


А вы можете двигать в США на поклон к вашим хозяевам, они ж такие добрые они ж вас зашитст от агрессивной России.
США и Россия-одного поля ягоды:суют свой нос везде,куда суется.

он тупой. Но выбирать приходится меньшее зло, а в данном случае это он.
нема слов.Одни эмоции...

usoid
"а я про сейчас выведывал."
Я уже описывал:
"у вас не начнётся гражданская война?"
Если только татары начнут возмущаться, но они только кичится могут, они ж трусливые крысы, а так тут наверное 90% населения желает обратно домой в Россию.
KobbL04
"Судя по всему ты умный человек,но у которого нет денег,чтоб свалить отсюда."
Если б я был умный, был би миллионером и не сваливал бы отсюда, потому что здесь миллионерам легче живется, тут продаются все и вся, значит можно капитал незаконно приумножать =)))
Хотя если честно то одной минуты бы здесь не остался.
"нема слов.Одни эмоции..."
А ты слышал его речи??? Он двух слов связать не может. Но я повторю что он наименьшее зло, или ты не согласен????
Юлий_Цедербаум
"А зачем финансировать, если итак пропихнули уже?"
Да кто пропихнул то??? Я чет тебя не понимаю совсем..

США и Россия-одного поля ягоды:суют свой нос везде,куда суется.

и здесь я соглашусь с писавшим. верно, мы всё не расстанимся с илюзиями, что без вмешательсва рассеи всё, мир рухнет. обидно нашим рулилам, что их никто в мире не спрашивает как жить. а пора бы уж поумнеть...

А ты слышал его речи??? Он двух слов связать не может. Но я повторю что он наименьшее зло, или ты не согласен????

абсолютно согласен.Но разве Тупой президент это хорошо?Ну может ,по твоей логике,Янукович это тот,кто может наладить отношения с Россией и возможно тот,кто будет мальчиком на побегушках у Кремля(как Ющенко у Вашингтона).Но мне не хочется,чтобы у меня фактически президентом был Обама или Медведев.Да и вообще ,наверное,у Кремля вовсе и не Янукович в фаворе.

Да кто пропихнул то??? Я чет тебя не понимаю совсем..
Ты жесам говоришь, что Янукович "выиграл"..

Юлий_Цедербаум
Он выиграл по нардному голосованию, и тут вмешались америкосы, заставили пересмотреть голоса и провозгласили Юща президентом Украины.

Юлий_Цедербаум
Уже ответили =))
Diesellok
12.08.09 14:36
+10000
KobbL04
"Ну может ,по твоей логике,Янукович это тот,кто может наладить отношения с Россией"
Может быть, а может быть и нет.
Ну я уж лучше буду под Кремлем ходить, чем под Белым Домом =)))

Он выиграл по нардному голосованию, и тут вмешались америкосы, заставили пересмотреть голоса и провозгласили Юща президентом Украины.
Никто не вмешивался...Просто Янукович показал свою несостоятельность и согласился на новые выборы.Как потом это прокомментировал Шуфрич -"Мы решили показать народу насколько плох Ющенко и его окружения,поэтому мы дали ему щанс на выборах".
Да мне то про Крым и ситуацию в нем можешь не расскизывать, я осведомлен потому что живу в Крыму.
Ну вот,вы видите всю ситуацию своими глазами.А теперь подумайте,нужно ли нам отделятся от Украины и идти к России?Нужны ли мы России?И будет ли так хорошо Крыму в её составе?А может все же стоит взять власть в свои руки?

stalker7162534
О «вредности» Белорусского молока и мяса
Вам случайно не показалось, что немного перефразируя украинскую поговорку, "В Киеве посол- а в Белоруссии мясо"?

Ни одна соседская страна не была так расположена к России как Белоруссия.
Ну уж это вы сказанули! А вы случаем забыли про постоянные заигрывания Лукашенко с Западом, про торговлю о признании той же Осетии, про постоянные требования каких-то льгот. Тот еще союзничек.

king_gamer
Будущему правительству, нужно будет только сесть на самолет и улететь, кто то полетит в Европу кто то в Россию, а кто то в США
Учитывая подготовку наших ракетчиков- я бы им посоветовал больше поездом...

Syri
Хм, ну дураками в прямом контексте я их не назвала, допустим.
Нет, ну действительно! Если посмотреть их доходы- это будет несправедливо. Правда, нам от того не сильно легче...

Юлий_Цедербаум
Я хочу сказать только то, что Медведев мерзкая свинья.
Расскажу вам один жизненный случай, который мне знакомый рассказал. Пришли они к своим приятелям в гости, а у них очаровательная девчушка лет 4-х. Вот сидят они за столом, что-то там отмечают. Вдруг заходит этот милый ребенок и на всю комнату орет: "Сухое говно!". Вот вы со своим замечанием чем-то напомнили мне сие милое детя.

За газовый конфликт, за мясомолочную войну (с Беларусью!!), за эту ложь, которую он высрал ни с того, ни с сего.
Чегось я не понял. Ложь то в чем? Вы хотите сказать, что у нас с Россией прекрасные отношения?

Дело в том, что проявлять теперь агрессию по этому поводу недопустимо.
Ой, чегось у вас там на Святой земле со СМИ плохо. Вы все перепутали. Я вам поясню- не Россия оружие врагам Украины продавала, а строго наоборот. Не Медведев прилетал румынов поддерживать в их претензиях против Украины, а Ющенко прилетал в Грузию поддерживать Галстукожуя во время войны с Россией. Так что у вас там все неправильно написали.

США просто поддерживали Ющенко
Просто деньги давали, просто на Кучму "наезжали" что бы он ему власть отдал, просто в Киеве бойню спровоцировать пытались, просто представителей слали. Как все у них просто... Спасибо, что хоть просто не разбомбили как югославов.

Playshner
во второй раз посадить на трон в Украине зэка, изнасиловавшего девушку...
Так Яценюк сидел?! Да еще за такое?! А таким приличным мальчиком прикидывался!

KobbL04
и чешут из долбанной Украины
Ой, до чего же вы паны-"патриоты" мне дико нравитесь! Один Украину с маленькой буквы пишет. Другой с большой, но она у него "долбанная". И в каждой строчке чувствуется острая любовь к Отчизне милой... Бедная страна у которой такие "патриоты"!

США и Россия-одного поля ягоды:суют свой нос везде,куда суется.
А еще "суют": Китай, НАТО, Евросоюз, Фрация, Германия, Индия, Япония, Бразилия, Израиль, Арабские страны, Иран, Канада и с десяток других региональных держав. Геополитика, голубчик. Даже уже до Луны добираются с Арктикой и Антарктикой.

Но мне не хочется,чтобы у меня фактически президентом был Обама или Медведев.
Хочется вам или нет, но так будет. И причина этому очень проста- за последнее время мы оказались в таком анусе, что без чье-либо помощи дальше просто "накроемся тазиком", а кто платит...Ну дальше вы знаете. Так что скажите за это большое человеческое спасибо всем нашим "умным" руководителям начиная с 91г. Сие мужи высокомудрые получили от СССР одну из самых богатейших республик с огромным агро и промышленным потенциалом. И успешно за два десятилетия все проср..ли. А могли жить минимум на уровне Польши.

Нестор Махно
"Просто Янукович показал свою несостоятельность и согласился на новые выборы"
Вот оно, точно в яблочко!!!!
"И будет ли так хорошо Крыму в её составе?"
Ну уж точно лучше чем в составе националистической, Украины.
"А может все же стоит взять власть в свои руки?"
Все так храбры только на словах, а когда доходит до длеа, то понимают что власть между всеми не разделишь, а класть головы что бы к власти сел кто то другой не хочется. Я считаю что лучше принять чью то сторону.

Многие из наших соседей готовы вступить в союз с нашими потенциальными врагами против нас?
miraluka, это немного провокационный вопрос. Заметь с моей стороны не было названо какой либо страны с которой воевала бы РФ. Не называл никакой страны - потому что это была бы провокация, создание образа врага. Назвать кого-либо из соседей РФ в качестве врага - это такая же провокация, бросать семена ненависти к этой стране и её народу.
Поэтому на такой вопрос отвечать не буду.
(чтобы про меня не подуамали бы).

Diesellok 12.08.09 14:36 Он выиграл по нардному голосованию, и тут вмешались америкосы, заставили пересмотреть голоса и провозгласили Юща президентом Украины.

Ой как интересно. Ну может расскажешь, как америкосы заставляли пересмотреть голоса?
И как америкосы прозовозглашали.
Слушаю с огромным интересом. Всем остальным тоже интересно. Как же такой захватывающий сюжет, янки автоматом тычут в спину избирательной комиссии и заставляют пересмотреть голоса, ...ай должно быть было не так - янки под дулом автомата заставляли каждого украинца идти к избирательной урне, и пересмотреть свой голос.
А потом самый здоровый афроамерикос залез на броневик и провозгласил - Ющенко президент!

Ankh 8
Ой, до чего же вы паны-"патриоты" мне дико нравитесь! Один Украину с маленькой буквы пишет. Другой с большой, но она у него "долбанная". И в каждой строчке чувствуется острая любовь к Отчизне милой... Бедная страна у которой такие "патриоты"!

спасибо за столь "лестные" высказывания,но слово "долбанная" взял из комментариев одного из наших собеседников),а именно 11.08.09 22:12и никакой долбаной украиной здесь никогда не пахло!!!!

stalker7162534
Ну может расскажешь, как америкосы заставляли пересмотреть голоса?
Элементарно. Во-первых, начали усиленное давление на Кучму и его окружение с целью отмены результатов уже прошедших выборов. Во-вторых, ч.з. проплаченных ими "митингующих" оказывали давление на ЦИК и региональные изберкомы, которые оказались на несколько дней фактически в осаде.

KobbL04
но слово "долбанная" взял из комментариев одного из наших собеседников)
А вот для этого надо либо курсивом выделять, либо кавычками. А то выходит, что вы сами такого мнения о стране.

Слово "долбаная" писал лично я!
И позвольте спросить какого мнения я должен придерживаться относительно, националистического государства, которое мало того плюет на меня во всех смыслах, так еще и меня (нейтрального до недавних пор человека) сделалао националистом.

Чегось я не понял. Ложь то в чем? Вы хотите сказать, что у нас с Россией прекрасные отношения?
Ложь в том, что этот кремлевский выродок виноват во всем этом нисколько не меньше и этой грязью он меня только в этом уверил еще больше.

Я вам поясню- не Россия оружие врагам Украины продавала, а строго наоборот.
Да я про Крым вроде как говорил.
И это оружие ничего не меняет.

Просто деньги давали, просто на Кучму "наезжали" что бы он ему власть отдал, просто в Киеве бойню спровоцировать пытались, просто представителей слали. Как все у них просто... Спасибо, что хоть просто не разбомбили как югославов.
Да я не вижу отличий особых от действий кремля.

"Да я не вижу отличий особых от действий кремля."
Очень жаль что не видишь.

Во-первых, начали усиленное давление на Кучму и его окружение с целью отмены результатов уже прошедших выборов. Во-вторых, ч.з. проплаченных ими "митингующих" оказывали давление на ЦИК и региональные изберкомы, которые оказались на несколько дней фактически в осаде.
Не понял? что значит оказывали давление? Били что ли, как менты?
Проплаченные митингующие? Вспоминается анекдот про еврея который звонил скинхедам и спрашивал про проданную Россию и где он может получить свою долю.
Вот Вы бы пошли за 100грн поддерживать кандидата который вам чужд?

stalker7162534
А им все равно кого потдерживать за 100 грн. в том то и вся беда!

Причина этих обвинений грядущие выборы президента украины

stalker-ещё раз повторяю, газовый вопрос весьма запутанный, и Вы не знаете всей информации о этих делах. Предлагаю узнать, какая фирма зарегистрированная в Швейцарии, ведет дела с транзитом газа (а кому она принадлежит, узнать Вам, не удасться, так как многие хотели бы это узнать но не смогли получить доказательств кто конктретно владелец.)

Даже не смотря все махинации,на счета и Швейцарии,Украина не платит тот официальный минимум(или не совсем минимум)который на поверхности ,те на который есть какие-то документы(надо-же что-то предъявлять странам получающим газ)!А уж кому там что принадлежит(в реальности) ни Вы ни я не знаем,и думаю не узнаем.

Так кому Украина не платит? И кто не платит Украине? Вы финансовые документы видели? Или просто повторяете, что журналамеры брякнут?

Украина(те правительство за это отвечающее)не платит Рф .Насколько мне известно Рф платит за транзит регулярно(и Укр.сторона это подтверждает),документы я не видела так же как и Вы.Брякают не только журналисты,еворосоюз брякает то-же самое,другое дело что вмешиваться в конфликт не хотят,иначе придётся Украину спонсировать а им этого не хочется,что совершенно понятно.

"еворосоюз брякает то-же самое,другое дело что вмешиваться в конфликт не хотят"
Канеш, они только гавкают как собаки, обсерая Россию по поводу и без повода, забывая что обязаны России жизнью!

kuky, расскажи мне когда РФ национализировала Газпром?

stalker-а при чём здесь национализация,мы говорим о своевременной оплате газа,в соответствии с ДВУСТОРОННИМИ договорённостям.Или что,за Укр.правительство марсианская тётя Беня ,тайно не спросив никого,плодписывалась!?

а при чём здесь национализация
а при чём здесь
Украина(те правительство за это отвечающее)не платит Рф

а при чём здесь
Украина(те правительство за это отвечающее)не платит Рф


Газ находится на территории РФ,и на сколько я знаю его продают за деньги,а не за спасибы!Или у Вас на Сейшелах расчёт за товар в спасибах производится!?:))

Газ находится на территории РФ,и на сколько я знаю его продают за деньги,а не за спасибы!
Кто продает?

Газпром.

Мне настолько наплевать на все, что станет с поганым Газпромом (если, конечно, он не собирается вернуть все наворованное народу), что меня просто бесит попытка мерзкого кремля сделать из интересов этой питерской шайки интересы всего народа, а значит и раздуть межнациональную вражду.. с братским украинским народом.
Не раз от выродков, наслушившихся медведа, можно услышать: "Хохлы, отдайте газ!". Уж не ты давал и не тебе вернут, олень.

и снова льются потоки дерьма из загаженных российских мозгов...
Украина ежемесячно расплачивается за газ..., в последнее время даже раньше срока... а они всё - гав-гав...гав-гав...гав-гав...

думали там моск есть..., а оказалось просто - куку...

Уж не ты давал и не тебе вернут, олень.
И тем не менее контрольный пакет акций какбэ у государства, чтобы совсем уж не ударяться в рассусоливание ненависти.

Юлий_Цедербаум
а скажите милейший, если есть межгосударственый договор о транзите , который подписан обееми сторонами, то он обязателен к исполнению? или можно навалить и послать разных там оленей пастись на ближайший хутор?
если украина или россия или ещё какая чунга-чанга нарушает свои обяательста, которые сама же и приняла, это как назвать?
или может все ту вокруг лохи, а тока украина продвинутая по теме.

И тем не менее контрольный пакет акций какбэ у государства
В том-то и дело, что "какбэ". Не при советах живем. То что "какбэ", то уж осело по карманам совета директоров Газпрома.

а скажите милейший, если есть межгосударственый договор о транзите , который подписан обееми сторонами, то он обязателен к исполнению?
Вот если бы это был действительно межгосудартсвенный договор, тогда другое дело. А так - махинация Газпрома.

Вот если бы это был действительно межгосудартсвенный договор, тогда другое дело. А так - махинация Газпрома.

нука нука, отсюда поподробней. тоесть транзит сырья, через украину многие годы выполняется нашару? стороны не садлись за стол перегворов и не подписывали бумаг, где всё обычно расписано?

"Украина ехемесячно расплачивается за газ..., в последнее время даже раньше срока... а они всё - гав-гав...гав-гав...гав-гав.."
Ух ты пля, какая богатая Украина!!
А не пробовал подумать головой откуда эти деньги берут???

Шырли мырли на Украине:)

Власть в Украине-это элита особенная(отличная от многих стран), элита живёт для себя, а не на благо народа...
Власть в России-это элита(отличная от многих стран), элита живёт для себя, а не на благо народа...
---Вывод: мы братские народы=)

Вы слышали о проекте «NABUCCO» ? Украина готова принять активное участие в многостороннем проекте строительства газопровода «Набукко».
Об этом сегодня на совместной пресс-конференции премьер-министров Украины и Турции заявил глава украинского правительства Виктор Янукович.
«Украина готова принимать активное участие в строительстве нефте- и газопроводов в тех странах, в которых будет побеждать на тендерах», - сказал премьер.
При этом он отметил, что Украина располагает всеми техническими возможностями и технологиями для участия в подобного рода проектах.
«Мы имеем очень серьезные строительные компании, которые работают во всем мире, поэтому мы будем использовать всегда наши возможности и принимать с удовольствием участие в таких проектах, как «Набукко», - подытожил премьер.
В свою очередь премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган отметил, что Турция не видит ничего негативного в том, чтобы в проекте строительстве газопровода «Набукко» участвовали ее соседи.
«Главное, чтобы при этом «Набукко» становился сильнее, и улучшалось распределение», - сказал он.
15 января т.г. в ходе визита в Румынию Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Украина в ближайшее время передаст свои письменные предложения относительно участия в европейском проекте «Набукко», предусматривающем прокладку к 2011 году газопровода в Европу из района Каспийского моря, разработчикам проекта. «Развитие этого газотранспортного проекта нас очень интересует», - отметил В.Ющенко.
Проект «Набукко» предусматривает прокладку к 2011 году газопровода в Европу из района Каспийского моря. Строительством и эксплуатацией газопровода «Набукко» будет заниматься международный консорциум во главе с австрийской нефтегазовой компанией OMV. В состав консорциума входят также партнеры OMV из упомянутых стран Юго-Восточной Европы и Турции.
По прогнозам министра экономики Австрии Мартина Бартенштайна, через 15-20 лет потребности ЕС в природном газе возрастут примерно на 250 млрд. кубометров, а импорт этого вида сырья увеличится на 300 млрд. кубометров. Максимальная пропускная способность газопровода «Набукко» составит 31 млрд. кубометров - 1/10 часть от предполагаемого роста потребностей ЕС.
ЕС намерен оказывать политическую и финансовую поддержку строительству газопровода «Набукко».

Интерессное и довольно противоречивое, грандиозное строительство, если оное реализуется Россия может потерять некоторые рычаги воздействия, что будет являться огромным минусом.

usoid, ты бы погуглил прежде чем выставлять себя невежей.
Вопросы на засыпку, сможешь ответить навскидку без наведения справок?
Какие стороны садились за стол переговоров и подписывали бумаги?
Как называется фирма осуществляющая поставку газа в Европу?
Почему она зарегистрирована в Швейцарии?
Кто её владелец?

stalker7162534
если ты не заметил, я задаю вопросы, а не отвечаю на них. блин, моё время пребывания в нете кончилось, до завтра.

Интерессное и довольно противоречивое, грандиозное строительство, если оное реализуется Россия может потерять некоторые рычаги воздействия, что будет являться огромным минусом.
Понятно, что каждый конфликт между Россией и Украиной используется как аргумент в пользу "Набукко". И почти в любом сообщение СМИ говорится о нем, как об средстве повышения энергетической безопасности Европы и то, что он будет проходить в обход РФ. Но как не крути он не является серьезным конкурентом для нас(и тем более учитывая наши Северный и Южный поток). И это даже не отрицают на Западе. Так что говорить о большом минусе для нашей страны не умесно.
Например, по "Набукко" обещают в итоге пропускать до 31 млрд кубометров газа в год, но даже это количество не имеет сейчас гарантированных поставщиков. А Россия уже поставляет примерно 160 миллиардов кубометров ежегодно(плюс будущие возможности С и Ю потоков), учитывая то, что Европе нужно примерно 500 миллиардов кубометров в год. Так что, если даже и воплатится в реальность этот "волшебный" проект, то он не будет иметь конкурентное преимущество перед российскими поставками.

P.S. Да, хотят видеть в мухе слона.

а по Вашему монополия РФ это хорошо? а как же принципы свободной конкуренции, которые РФ постоянно озвучивает?

а по Вашему монополия РФ это хорошо? а как же принципы свободной конкуренции, которые РФ постоянно озвучивает?
Россия не против альтернативных проектов и не выступает против "Набукко". И даже США и Европа не против участия нашей страны в строительстве этого газопровода.
Да, Россия имеет приемущество в этой сфере и мы должны его укреплять. Так бы делала любая страна в мире имея такие возможности.

тема провокационна до невозможности,впрочем как и спич медведева.
послушайте господа великороссы,шовинистический угар скоро пройдет(економика и сама жизнь заставит) и вы вспомните не о севастополе,языке и тому подобных бреднях,вы вспомните о пустых деревнях вашего нечерноземья,о вымирании титульной нации,вы задумаетесь о демографическом взрыве кавказа и связаных с ним проблемах с чеченцами и дагестанцами,задумаетесь кто лучше "враги-украинцы" или друзья китайцы,уже наводнившые ваш дальний восток,не стоит наступать на грабли снова,не перевелись еще тетчеры и рейганы в мире поверьте!!!!!
р.с.читая посты некоторых ,диву даешся-крым на пороге гибели,не иначе как делириум посетил многих,кто гибнет? разве пьяные туристы от паленой водки.

www.unian.net/rus/news/news-330948.html
Ющенко ответил Медведеву: буду откровенен, я очень разочарован
Письмо Президента Украины Виктора Ющенко Президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву

Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Внимательно ознакомился с Вашим письмом от 6 августа 2009 года. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.
Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны России.
...
Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию. Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения украинской стороны по поводу законности ее действий на рынке оружия,...
Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО. Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности, участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать. ....
Хочу особо отметить, что статья 17 Конституции Украины не допускает расположения на территории Украины военных баз иностранных государств. В то же время наше государство остается верно своим международным договорным обязательствам по временному пребыванию Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины до 28 мая 2017 года...
...

Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО. Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности, участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать. ....
Да он что баран совсем?! Граждане его страны не хотят в это сраное нато! А его самоличное решение по этому вопросу без поддержки населения не стоит и клочка использованой туалетной бумаги!

ну решение не самоличное,его избрал народ,и он(ющенко) имеет полное право задавать внешнеполитический вектор,а поддержка населения будет,годы идут,совков все меньше.....
думаю ты не очень удивишся если ющенко будут памятники лет через20,вне всякого сомнения он наш кемаль ататюрк или конрад аденауер.

ну решение не самоличное,его избрал народ,и он(ющенко) имеет полное право задавать внешнеполитический вектор,а поддержка населения будет,годы идут,совков все меньше.....
думаю ты не очень удивишся если ющенко будут памятники лет через20,вне всякого сомнения он наш кемаль ататюрк или конрад аденауер.
Hameln-крысолов прочитав ваш пост, даже незнаю стоит ли смеяться!

"а поддержка населения будет,годы идут,совков все меньше....."
Да что ты говоришь????
Совков меньше, прозападников к сожалению больше. Хотите НАТО??? А гражданской войны не боитесь???
Хотя я сомневаюсь что кто то будет ее развязывать, возможно что просто сглотнут как и все что происходило до этого... Такой исход наиболее вероятен.. очень жаль.
Про памятники лучше промолчу.

сури
я же сказал 20 лет!!!!
королевский игрок
"А гражданской войны не боитесь"-да брось эти страшилки для пенсионеров,какая война? за что?и кстати что ты там про гибель крыма постил?
"Такой исход наиболее вероятен.. очень жаль."-ты не жалеть,а радоватся должен,тебя в мирную европу тянут.а ты упираешся,да еще норовиш укусить.

Gholbilune
13.08.09 19:39 Да он что баран совсем?! Граждане его страны не хотят в это сраное нато! А его самоличное решение по этому вопросу без поддержки населения не стоит и клочка использованой туалетной бумаги!

из письма
"Напоминаю Вам, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины.

Также хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что стремление нашего государства к обретению членства в Альянсе ни в коем случае не направлено против России, а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума."

Gholbilune, что-то я не понял кто здесь баран, который ляпает не зная?

Syri
13.08.09 20:05 Hameln-крысолов прочитав ваш пост, даже незнаю стоит ли смеяться!
Syri, не стоит. Пора бы уже повзрослеть, и не лезть нагло во внутренние дела соседнего государства. И не уважительно относиться к братскому народу.

" Дмитрий Медведев подписал указ о назначении Михаила Зурабова послом РФ в Киеве"-послали таки посла.

alarich
"какая война? за что?и кстати что ты там про гибель крыма постил?"
Боюсь что война это действительно страшилка, люди ведь быдло, они позволяют плевать на себя.. За что???
Слишком долго перечислять, начиная с распада СССР.
Крым погиб когда распался союз, и он по роковой случайности, перешел в состав Украины.
"ты не жалеть,а радоватся должен,тебя в мирную европу тянут.а ты упираешся,да еще норовиш укусить."
Ты расскажешь это выжившим из ума бабушкам которые сидя на скомейке обсуждают "Яка Юленька гарна жiнка"
Мне не нужна "мирная" европа!!! Дураки то не понимают что НАТО и в частности США ничего просто так не делают, и мне интересно знать, зачем же они принимают в свои ряды страны третьего мира вроде Грузии и Укарины. Ты можешь ответить на этот вопрос????
Мне не нужен мир а в союзе с предательской мразью!!

stalker7162534
"что-то я не понял кто здесь баран, который ляпает не зная?"
Это тебе Ющенко или Саакашвили или Буш (был на тот момент когда это все начаналось) сказали что Укаринский народ хочет в НАТО??????
То что такой закон приняла кучка бендеровцев, еще не говорит о том что это мнение всей страны!
Ты ж тут вроде говорил что мнение Медведева это не мнение всей России, и тут же сам себе противоречишь..

www.unian.net/rus/news/news-330944.html
Российский ученый просит политического убежища в Украине

"... Мои аналитические выводы по внутренней неустойчивости российского режима, об истинном положении в нефтегазовой отрасли России, а главное о том, что агрессивная политика Российской Федерации является судорожной попыткой сохранения власти Кремля в условиях системного кризиса и фактически идущего развала России, все это является угрозой российской власти», - отмечает в своем письме П.ХОМЯКОВ.
...."

king_gamer, прежде чем барабанить по клаве, вздохни несколько раз глубоко, посчитай до десяти.
А потом прочти внимательно ещё раз пост Гоблина и цитату из письма Ющенко.

stalker7162534
А я читал пост гоблина, цитаты Ющенко... я его уже наслушался, его тоже можно понять, он получает приказы из ЦРУ, вот и говорит точно то что ему приказывают.
Ты не знаешь ситуации в Украине, а представляешь ее из росказней антироссийских СМИ, поэтому лучше не говори того что не знаешь!

kind gamer
"Яка Юленька гарна жiнка"-ну эта мадам пример византийства,ей что нато что шос все едино.
И как обычно во всем виноваты бандеровцы,притом кучка,ты хоть видел их,хоть одного живого?Подумай сам выгодно европе быть вместе с украиной-однозначно да!!
выгодно россии быть в союзе с украиной-однозначно да!
Что же украина? А украина подумает и решит-мы 300 лет в крови,войнах и голодовках,нужно нам это снова?- не нужно.
Что же нужно-покой,уют,гражданские свободы и сытые желудки-это нам даст союз с европой.
р.с.по моему все очевидно,зачем спорить и провоцировать друг друга на злые емоции.

он получает приказы из ЦРУ,
Докажи что ты не получаешь приказы из ФСБ!

Hameln-крысолов
Нда.. все запущено.
"выгодно европе быть вместе с украиной-однозначно да!!"
Однозначно нет! Хотя бы потому что экономика ЕС очень связана с экономикой всех членов, а Укарина это страна третьего мира, она нищая!!
Так какой смысл ЕС принимать голодную почти разрушеную экономически и социально страну??????????????????
Неужели вы не все не понимаете элементраных вещей?????
Какой смысл союзу из мощнейших держав мира (НАТО) принимать к себе Украину в которой даже учения проходили на стоячих танках (поо три выстрела) потому что нет топлива что бы стрелять и ехать одновременно, тут топливо есть только на 20 самолетов, а парашютисты прыгают с поручней потому что нет прашютов. Ты посмотри в каком состоянии армия, тут не осталось ничего!!!
"Что же нужно-покой,уют,гражданские свободы и сытые желудки-это нам даст союз с европой."
Ты США еще забыл сюда подключить. Ты объясни мне только зачем европе с штатам это нужно????
Я еще раз повторю, что они тем и отличаются от России (которая 10 лет давала фактически бесплатный газ) что ничего и никогда не делают без выгоды для себя.
Подумайте наконец своей головой!

stalker7162534
А я ничего доказывать не обязан, я не провожу антироссийскую политику, не тяну страну в НАТО, не продаю оружи врагам, не оказываю публичную потдержку своему американско-грузинскому куму против воли народа.
Меня наконец не сожали на президентский пост за американские деньги, против конституции и всех действующих законов...

stalker7162534
Syri, не стоит. Пора бы уже повзрослеть, и не лезть нагло во внутренние дела соседнего государства. И не уважительно относиться к братскому народу.
Как все это громко звучит.
Только я не уважительно не отношусь к украинскому народу. Так что не надо продвигать свои собственные выводы по отношению ко мне.



Ющенко ответил Медведеву: буду откровенен, я очень разочарован
Письмо Президента Украины Виктора Ющенко Президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву... и т.д.
Хорошо ушел от ответа существующих проблем между нашими странами на свой личный лад.

stalker7162534
Напоминаю Вам, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины.

Эту бумаженцию украинцы поддержали? Голосование было? Или же решили все 5-10 прозападных жополизов из Рады?

king_gamer я ... не продаю оружи врагам
Молодец!!! Скажи кто из украинцев продал оружие врагам Украины? Мы дружно выразим всеобщее презрение -ууууууууууу цука!

Gholbilune, ещё раз прочтите письмо. Особенно вот этот момент
" а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума".

да ладно тебе,было уже куча тем по подобным вопросам,транзит и прочая....
я же говорю тебе о цивилизационном выборе,понимаеш,нам не нужен шос и единое економическое пространство,нам нужно нато и еэс,а цели сша и европы предельно ясны ослабить россию как енергетического гегемона евразии,мы никого не предаем,не надо мифов,мы выбираем где нам лучше и просим россиян не лезть в наши дела и тем более не поучать менторским тоном.
р.с.мы хотим быть тихой европейской страной,дружественной соседям,зачем нам пылающий кавказ,принуждения к миру,конфронтации со старими мировыми демократиями,скажи зачем?

stalker7162534
Очень просто, в Грузию для начала военных действий против ЮО, было продано большое кол-во оружия, даже боевые единицы стоящие на боевом дежурстве на границе были сняты и направлены в Грузию, естественно по приказу из Вашингтона.
Да и не надо говорить что Грузия не враг Украине, и повторять слова Ющенко, про то что Грузии можно было продовать оружие.

PS: И им плевать на призрение, простых людей.

PSS: Ты ушел от своей же темы и своего вопроса, про то кто и откуда получает приказы.

stalker7162534
ещё раз прочтите письмо. Особенно вот этот момент

Тогда почему Ющенко пытается изо всех сил провести всяческие учения вместе с НАТО на территории Украины, при том, что большинство граждан Ураины против? Ему, как президенту, в первую очередь должно быть важно мнение большинства населения, а не горстки бендеровцев, ставящих памятники всяким изменникам вроде Мазепы.

Ты ушел от своей же темы и своего вопроса, про то кто и откуда получает приказы.
king_gamer, от какой своей темы? У тебя есть доказательства про получение приказов из ЦРУ?
У тебя есть доказательства что ты правильно знаешь "волю большинства"?
Какие боевые еденицы ты упоминаешь? Случайно, не зенитные комплексы? Что их использовали для наведения конституционного порядка в Цхинвальском районе? Даже не слышал, что из РФ поставили Кокойте авиацию или вертолеты. Откуда такая инфа?

Hameln-крысолов
я же говорю тебе о цивилизационном выборе,понимаеш,нам не нужен шос и единое економическое пространство,нам нужно нато и еэс,а цели сша и европы предельно ясны ослабить россию как енергетического гегемона евразии,мы никого не предаем,не надо мифов,мы выбираем где нам лучше и просим россиян не лезть в наши дела и тем более не поучать менторским тоном.
А ничего, что многие в стране не хотят вашего "цивилизованного" выбора и не считают, что с НАТО и ЕС им будет комфортней. Ваши слова глаголят устами Ющенко. Учитывать мнение только тех, кто придерживается его точки зрения, а остальные никто и мнение их в его учет не берется.

Тогда почему Ющенко пытается изо всех сил провести всяческие учения вместе с НАТО на территории Украины, при том, что большинство граждан Ураины против?
Gholbilune, за что большинство граждан, мне неизвестно. Да и Вам также.
Что за чушь с нападками на вступление в НАТО. Чем Вам не нравится, что Украина подпишет договор о совместной обороне? Вы хоть знаете, что подразумевает договор?
Вы против того чтобы иметь союзников? Вспомните, как наличие союзников помогло СССР разгромить фашистов.

stalker7162534
Подожди, если его посадила на пост ЦРУ, (после того как выборы он проиграл, стали переделывать законы под третий тур, финансировать "революцию" оказывать давления на существующую власть и на судей и т. д.), ты хочешь сказать что после всего этого, ему отдает приказы Джеки Чан????
Ты хоть знаешь как и благодоря кому он попал в политику???
"Какие боевые еденицы ты упоминаешь?"
Ты знаешь по какой цене было продано оружие в Грузию??? Куда пошли деньги с этих продаж??? (куда пошли деньги я и сам не знаю, могу лишь предположить что в карман к очень умным людям)

сури
"А ничего, что многие в стране не хотят вашего "цивилизованного" выбора и не считают, что с НАТО и ЕС им будет комфортней"-никто не мешает этим "многим" выиграть президенские выбори,пускай тогда попробуют,если смогут конечно,поменять курс.а пока будет так,
р.с.у нас вполне развитое гражданское общество и плюрализм мнений,пускай убеждают людей о монстрах нато и еэс,но повторюсь время ушло,возврата назад не будет(очень вероятно),для примера скажу-в моем бывшем универе половина студентов проходят практику за бугром(полгода,год),как ты думаеш они схотят назад в прошлое?(они его и незнают).

stalker7162534
"Вспомните, как наличие союзников помогло СССР разгромить фашистов."
ЧТОООООООО????????????????????????
Ты че говоришь парень???????
Твои "союзники", это трусливые предательские мрази!!! В начале Великобритания объявила войну только на бумажке, и пока им самим не прищимило поганый хвост, они ничего не делали, только себя оборооняли.
А США это вообще отдельная исторя, они поганые твари выжидали когда падет СССР (когда Немецкие войска подошли к Москве, это бло очевидно), а потом расчитывали придти в качестве освободителей... но не вышло.
Че ж они поганые мрази открыли "второй фронт" в 1944г????????????????????????
Чего ж они ждали столько времени "спасители" поганые?????? Трусливые хитрые твари!!!
А Европа тоже скоты, их беспомощьных уродов спасли от гибели, а они теперь всячески плюют на Россию.

king_gamer, ты видел как цэрэушники давили судей (прессом?), как они под покровом ночи проникали в библиотеки и переделывали (переписывали) законы? А как они давили на существующую власть, чтобы она отказалась от власти, даже боюсь спрашивать, боюсь ночью не усну.
А вот что значит финансировать "революцию"? Это как происходило?

-"Какие боевые еденицы ты упоминаешь?"
-Ты знаешь по какой цене было продано оружие в Грузию???
СТОП! это не ответ на вопрос. Сначала ответь на вопрос, если хочешь чтобы и тебе отвечали.

Hameln-крысолов
Я вроде задавл вопрос тебе, но ты че то проигнорил, и опять поехал по старой схеме, что будет так как сказали бендеровцы...
"проходят практику за бугром"
И какое это имеет отношения к Украине???? Если они смогут они там остануться и на Украину не вернутся вот и все, при чем здесь "назад-вперед" никак не понимаю..

Твои "союзники", это трусливые предательские мрази!!!
Это твоя благодарность за помощь?

зы. (всем) бедный ребёнок, как ему промыли мозги. Наверно дедушка и бабушка комуняки, с утра до вечера капают ему на мозги.

королевский игрок
этот вопрос?
"Так какой смысл ЕС принимать голодную почти разрушеную экономически и социально страну??????????????????
Неужели вы не все не понимаете элементраных вещей?????"
вот ответ(я же писал.читай внимательней)
"а цели сша и европы предельно ясны ослабить россию как енергетического гегемона евразии".

stalker7162534
"А вот что значит финансировать "революцию"? Это как происходило?"
Тут еже говорили, что просто платили деньги за то что стояли на майдане и все.
"ты видел как цэрэушники давили судей (прессом?)"
ну давили, может я не правильно выскзался.. они просто их купили я же видел сам судебный процесс, там так просто словами не опишешь, это раз, и потом они приняли антиконституционное решение это два.
"А как они давили на существующую власть, чтобы она отказалась от власти"
А власть по любому уже уходила, ее не надо было отгонять. Я тебе еще раз повторю, ты же не видел всего что здесь происходило, я то видел прямые трансялции почти всего.
"это не ответ на вопрос."
Читаем внимательно.
www.rosbalt.ru/2008/10/02/529012.html
Вот тебе вырезки если не хочешь читать.
В 2007 году Грузии продают 6 зенитно-ракетных комплексов Бук-М1, 48 управляемых зенитных ракет, 200 ПЗРК «Стрела» и «Игла», танки Т-72. В 2008 году — боевые модули «Шквал» и системы залпового огня «Град»

Также стало известно, что Ющенко нанес колоссальный ущерб обороноспособности Украины, так как комплексы Бук-М1 были сняты с боевого дежурства, и 223-й ракетный полк просто оказался небоеспособным. Как сообщал глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия Верховной рады Валерий Коновалю, вооружение в Грузию при этом поставлялось по заниженным ценам, что лишило украинский бюджет десятков миллионов долларов.

Да только не говори что это прокремлевское статья, там речь идет не об оценке российских экспертов, а о том что говорили сами власти В УКРАИНЕ!!

stalker7162534
"бедный ребёнок, как ему промыли мозги. Наверно дедушка и бабушка комуняки, с утра до вечера капают ему на мозги."
Слушай "дядя", не лезь в мою семью это раз, у меня в семье коммунистов нет, это два!!
А я лучше буду коммунистом чем прозаподником, вроде некоторых..
"Это твоя благодарность за помощь?"
Если бы они хотели помочь, то вступили бы в войну сразу, а не через 5 лет после начала!

Hameln-крысолов
"а цели сша и европы предельно ясны ослабить россию как енергетического гегемона евразии"
Их цель более обширна насрать на Россию во всех смыслах, и ослабить ее как только возможно.
И после этого вы еще что то говорите в адрес России.

stalker7162534
Что за чушь с нападками на вступление в НАТО. Чем Вам не нравится, что Украина подпишет договор о совместной обороне?
Союзники конечно хорошо, но почему в их лице должно выступать именно НАТО. Ведь вполне можно иметь военный союз с Россией и многие граждане Украины придерживаются именно союза с нами.

Вспомните, как наличие союзников помогло СССР разгромить фашистов.
Аха вспомнить западную пропаганду о "великом" вкладе в победу Советов, а то без них ну никак не выиграть было бы.

Hameln-крысолов
никто не мешает этим "многим" выиграть президенские выбори,пускай тогда попробуют,если смогут конечно,поменять курс.а пока будет так
До выборов осталось не так много времени. Конечно я не могу утверждать кто придет к власти, но надеюсь этот человек будет более расположен и объективен к России, к русскоговорящему населению Украины и к истории.

"а цели сша и европы предельно ясны ослабить россию как енергетического гегемона евразии".
И вы реально верите, что с помощью Украины они это смогут сделать? Ну-ну. И вас устраивает такое низкое использование вашей страны в лице США и ЕС, да видимо здесь и вправду есть чем гордиться и самое главное стремиться туда, где вы вовсе и не нужны, да еще и являетесь чужими им. И смотрят на вас там как не на полноправных членов, а как на "игрушку", которая используется для своих целей. Только знаешь как поступают с игрушками? Их просто выкидывают от ненужности. Вот Грузию уже кинули, видимо не устраивает их такое "ЛЕГО-ГО".

королевский игрок
"Тут еже говорили, что просто платили деньги за то что стояли на майдане и все."-я не получил ни копейки.
р.с.спор напрасен,пора прекращать,все пока,поехал домой спать,все равно каждый при своем останется.
сури
1.устраивает,
2.мы не грузия,далековато до кавказа.
3.и вам щастливо оставатся,пока.

Тут еже говорили, что просто платили деньги за то что стояли на майдане и все.
king_gamer, ты за 100грн будешь стоять в поддержку чужого кандидата, против которого ты голосовал?

они просто их купили я же видел сам судебный процесс, там так просто словами не опишешь, это раз, и потом они приняли антиконституционное решение это два.
Не можешь словами описать? Спутанность слов, отражает спутанность в мыслях. То есть ты хочешь сказать, что если суд принял решение то это означает поставить на место президента не того кто набрал большинство? А зачем тогда вообще голосовать?

В 2007 году Грузии продают 6 зенитно-ракетных комплексов
Зенитки были нужны чтобы воевать с бандами Кокойты? Кто продал Кокойте самолеты?

Союзники конечно хорошо, но почему в их лице должно выступать именно НАТО. Ведь вполне можно иметь военный союз с Россией и многие граждане Украины придерживаются именно союза с нами.
Syri, и многие граждане Украины против союза с РФ. Вот к чему приводит поддержка бандитов.
Говорил же, что не в интересах России поддерживать бандюков.

Аха вспомнить западную пропаганду о "великом" вкладе в победу Советов, а то без них ну никак не выиграть было бы.
Ну Вы же не будете отрицать, что помогли? Или также будете в благодарность брызгать слюной?

Hameln-крысолов
сури
1.устраивает

Человек увидел в лесу дровосека с большим трудом пилившего дерево совершенно тупой пилой. Человек спросил дровосека:
— Уважаемый, почему бы вам не наточить свою пилу?
— У меня нет времени точить пилу — я должен пилить! — простонал дровосек…

stalker7162534
/Ну Вы же не будете отрицать, что помогли? Или также будете в благодарность брызгать слюной?/
Только их помощь не сыграла особой и решающей роли в победе Советов над Германией.

Syri
Я тебе отвечу. Западное население Укарины в большинстве своем готово проголосовать даже за черта, только бы против России и всего русского. Я не знаю откуда крысолов, но он видимо придерживается такой же позиции, если его устраивает то что им будут пользоваться только бы это шло во вред россии, и только бы дали возможность лишний раз приклонится перед США.
stalker7162534
Очень сложно разговаривать с человеком который не в курсе дела.
"ты за 100грн будешь стоять в поддержку чужого кандидата, против которого ты голосовал?"
А кто сказал что они привели на майдан всех кто голосовал против Ющенко???? Там было не так уж и много людей, которые возможно голосовали за него. И не надо здесь говорить о совести и морали вроде: (да что таоке 100 грн), здесь нщее население, бабки на рынке трясутся за 10 коп. Я еще раз повторю ты ничего не знаешь.
"Не можешь словами описать? Спутанность слов, отражает спутанность в мыслях."
Думай что хочешь, у меня просто нет времени сидеть и все описывать на это уйдет целый день.
"То есть ты хочешь сказать, что если суд принял решение то это означает поставить на место президента не того кто набрал большинство?"
Нет, они приняли решение о третем туре (который был заранее подготовлен), в начале в верховно йраде кучка бендеровцев не забыли перекроить конституцию, что бы зделать третий тур, вот и все. Не смотря на то что все наблюдатели (от всех политических сил, на изберательных участках) подписали все документы, 100% об этом отдельно говорили я это четко помню. (по моему даже Кучма говорил).
Так вот они это замяли и начли играть на каую то фальсификацию, и т. д.
"Зенитки были нужны чтобы воевать с бандами Кокойты? Кто продал Кокойте самолеты?"
Это уже другие вопросы
Ты просил ответ на вопрос, я тебе ответил очень развернуто дал статью, а ты начинаешь практиковать Одесский способ, вопросом на вопрос.

Вы против того чтобы иметь союзников?
Союзников в виде организации, создававшейся ПРОТИВ тогда еще СССР? *lol*

stalker7162534
"и многие граждане Украины против союза с РФ"
Ну все поянтно... после таких слов, не лезь лучше в эту тему, ты ничего не знаешь, твое мнение основано прозападных антироссийских СМИ.
Я уже сказал кто против союза с Россией, но их к счатью меньшенство, потому что они очень резво бегут из "рiдной" Укарины в европу работать дворниками.
"Ну Вы же не будете отрицать, что помогли?"
Я уж вроде сказал что помочь они хотели только себе, и обосновал почему так думаю, а ты все продолжаешь, в их интересах было падение СССР, они расчитывали на это, неужели не понятно..

Syri
"Только их помощь не сыграла особой и решающей роли в победе Советов над Германией."
Во во, они пришли, когда уже не были нужны, потому что побоялись что СССР подомнет под себя их проституток.

Юлий_Цедербаум
Ложь в том, что этот кремлевский выродок виноват во всем этом нисколько не меньше
Крайне странно это слышать от вас, как жителя Израиля! Вам что, приятна фашизация нашей страны?! Удивлен.

И это оружие ничего не меняет.
Да вы шутник! Эк сказанули... Интересно, если бы Украина продала "Хамасу" партию "СС-18", а потом хряпнули бы ими исламские братья по городу вашего проживания. Изменилось бы ваше отношение к Украине после этого?

Да я не вижу отличий особых от действий кремля.
Плохо у вас со зрением. К доктору бы сходить... Насколько я помню, Россия вроде нигде еще "цветных революций не устраивала.

Мне настолько наплевать на все, что станет с поганым Газпромом (если, конечно, он не собирается вернуть все наворованное народу), что меня просто бесит попытка мерзкого кремля сделать из интересов этой питерской шайки интересы всего народа,
"Плохой ты человек, Доцент, злой -как собака!" -Василий Алибабаевич.

stalker7162534
Не понял? что значит оказывали давление? Били что ли, как менты?
Разумеется нет, наш дорогой наивный друг! Просто напомнили о судьбе некоторых руководителей других стран, подсказали насчет как легко "заморозить" счета "не демократического руководителя".

Вот Вы бы пошли за 100грн поддерживать кандидата который вам чужд?
Я так дешево не продаюсь. Но многие прирабатывали. У двух моих знакомых ездила родня посменно. Рассказывали, что туда целыми деревнями на заработок ездили. Для села тогда больше тыс. гр. серьезные деньги были, плюс бесплатное питание и возможность столицу посмотреть задарма.

расскажи мне когда РФ национализировала Газпром?
Примерно тогда же, когда Англия "Шелл", а американцы "Хали Бертон".

Ющенко ответил Медведеву: буду откровенен, я очень разочарован
А вы бы желали что бы он повторил "подвиг" Галтукожуя?! Могу вас заверить- в нашем нынешнем состоянии, вся наша армия разбежалась бы раза в три быстрее чем грузинская.

Российский ученый просит политического убежища в Украине
"П.ХОМЯКОВ отмечает, что у себя на родине, в России, он стал жертвой политического преследования за свои убеждения. По словам ученого, формально его обвиняют по 282 статье ч. 1 Уголовного кодекса Российской Федерации (создание экстремистской организации)."
Ну да, нам своего быдла мало- надо еще российское собрать. Не, ну как с Саркофага начали, так все решили, что тут места для отходов жизнедеятельности немеряно.
А вообще:
"Гражданин Задунайский, прошу у вас политического бомбоубежища от моей ненормальной жены!"- "Полное Мамаду".

Чем Вам не нравится, что Украина подпишет договор о совместной обороне? Вы хоть знаете, что подразумевает договор?
Вы против того чтобы иметь союзников?
Очень даже знаем. "Оборонять" мы будем Кандагар или Кабул. Ну может еще Пешавар, когда совсем херово станет. С такими "союзниками", которым надо только наша земля под базы и люди для убоя где-то в очередном "очаге демократии", мне только старый советский прикол вспоминается:
"Замполит мне вместо мамы, командир- отец родной.
На х..й мне родня такая- буду лучше сиротой"

_Вещий_Олег_из_ Асгарда_
Интерессное и довольно противоречивое, грандиозное строительство, если оное реализуется Россия может потерять некоторые рычаги воздействия,
Осталось дело за малым- понять чего туда вкачивать будут. А то мы уже Одесса-Броды строили и до сих пор в Европу втянуть не можем. Да и с сырьем большие проблемы ожидаются- году так 13-14, может просто начать на всех не хватать. Вот забавно: если Россия часть мощностей на Восток уведет- чего Европа делать будет?

Hameln-крысолов
вы вспомните о пустых деревнях вашего нечерноземья,о вымирании титульной нации,вы задумаетесь о демографическом взрыве кавказа и связаных с ним проблемах с чеченцами и дагестанцами,задумаетесь кто лучше "враги-украинцы" или друзья китайцы,
А нам не надо вспоминать о разваленных деревнях? А о татарах вечно что-то требующих и в тихую боевиков подтягивающих? А о наших "друзьях" из Румынии уже открыто претензии на наши земли выдвигающие? И понимаете какая штука, что бы к нам как к друзьям относились- надо самим по-дружески себя вести.

его избрал народ,
Действительно? А чей , американский или евросоюзовский? А вы случайно не помните, как пан Ющенко сам себя в президенты провозглашал в зале после драки, при нежнейшей помощи ныне им трижды проклятой Тимошенко?

он(ющенко) имеет полное право задавать внешнеполитический вектор,
Вот тут вы правильно, по Фрейду, уточнили. Вместо народа, все будет решать Он(тот кто создал землю и реки, кто населил ее людьми и тварями, кто поделил людей на человеков(титульную нацию) и всех прочих(москалей)) и нет выше воли его! Кого? Ну Его конечно(Ющенко), а вы про кого подумали?

думаю ты не очень удивишся если ющенко будут памятники лет через20,вне всякого сомнения он наш кемаль ататюрк или конрад аденауер.
Не поверите- дико удивлюсь. В принципе, поставить можно, но вот сколько милиции и пожарных надо будет что бы его от "благодарных" граждан оборонять? Горбачев он наш с Ельциным в придачу.

Что же нужно-покой,уют,гражданские свободы и сытые желудки-это нам даст союз с европой.
А вы в курсе, милейший, что Европа понятие растяжимое? Есть Лихтенштейн с мин. зарплатой в 1600 евр., а есть Румыния с массовой безработицей и зарплатой около сотни? И что жители Центральной Европы очень недовольны, что к ним румыны едут на заработки и из Италии их уже выдворять начинают народные патрули?

нам не нужен шос и единое економическое пространство,нам нужно нато и еэс
Может вам и нужно- так езжайте. Нам этого добра не надо. Хотите в Афгане дохнуть- вступайте в свое НАТО хоть завтра. Могу даже подсказать как- французский Иностранный легион. И с чем мы в вашем ЕС окажемся? С голым тылом? Что мы туда продавать будем? Наша с/х продукция конкурировать будет с голландской? А наше вино с французским? А наши ТВ незабвенной фирмы "Рейнфорд" с "Филлипсом"? Или вся Европа выбросит "Леопарды" и "Абрамсы" и сядет на наши старые Т-64 и 72? Чего мы им предложим? Разве что проституток наших, да их и так там навалом.

alarich
тебя в мирную европу тянут.а ты упираешся
Ну если вы скот- то пускай вас тянут куда угодно на поводке(кстати, вы не помните куда обычно тянут скотину? В основном на продажу или на бойню.). Я лично предпочитаю ходить по человечески- куда мне хочется.

Украина ехемесячно расплачивается за газ..., в последнее время даже раньше срока... а они всё - гав-гав...гав-гав...гав-гав...

думали там моск есть..., а оказалось просто - куку...

Когда это?Неужели за июль раньше срока оплатили!?Бурные аплодисменты:))А в течении многих лет дело обстояло не так оптимистично.И никто на Вас лично не гавкает,паранойя прямо какая-то!Спокойнее пан,не надо так нервничать,а то и правда выглядит что у Вас вместо мозга куку:)

Инфо. к размышлению,большинство жителей старой Европы против вступления Грузии и Украины в Евро.союз,тк считают что нахлебников уже более чем достаточно(в нахлебниках;республики Прибалтики,Польша,Румыния,республики бывш.Югославии,на Болгарию тоже батон крошат)Налоги увеличиваются(есть открытая инфа,хотя думаю не полная,сколько вливается в эти страны),и люди справедливо недовольны этим обстоятельством,так же очень раздражает приезжая раб сила тк она дешева и сбивает заработки у коренного населения.Вот что сказал коллега по работе(немец)-,,Если провести референдум ,то речь шла-бы не только о непринятии новых членов в союз,а множество стран скоренько вылетело-бы из него!,,

Я, как всегда, пропустил пик интересной дискуссии, зашел в тему поздно, весь сонный, но несколько слов написать должен:
Если говорить модными интернет-терминами, Россия во главе с пешкой Путина Медведевым в очередной раз продемонстрировала пример троллинга по отношению к Украине. После того как еле-еле утресли старые газовые проблемы, наши "добрые братья" начали новые! Давайте по пунктам:
1) вытеснение русского языка
Хочу услышать от всезнающих юзеров "Общества" реальные доказательства вытеснения русского языка на территории Украины. Или сам факт украинского, как главного, уже воспринимается "старшими братьями" как дискриминация?
2) переписывание истории
Какие конкретно страницы истории не устраивают Россию? Может Екатерина II украинскую козаччину не уничтожала, Валуевские указы не выдавались, Шевченко и многие другие гении жестокое наказание не отбывали? А голодомор был от плохого урожая в 32-33рр!? Абсурд это все!
3) газовые интриги
Тема более чем глубоко обговорена здесь. Россия, как и следовало ожидать, все свои проблемы быстро переложила на Украину.
4) нападки на Черноморский флот
Корабли и военнослужащие Черноморского флота России нарушают установленный порядок пересечения государственной границы Украины. Проще простого.

Я понимаю, что не вы, уважаемые собеседники, агрессивно высказывались в сторону Украины, но если вы так поддерживаете слова своего президента, то постарайтесь ответить обосновано на каждый из Моих пунктов.

Don Nazar
давайте будем обьективны голод был не только у Вас. не меньше людей умерло и в самой России во время голода и в других республиках.

Syri
13.08.09 19:11
девочка, ознакомтесь хотя бы с этим: ru.wikipedia.org/wiki/Большая_игра, ru.wikipedia.org/wiki/Новая_Большая_игра, ru.wikipedia.org/wiki/Драка_за_Африку может и до Вас дойдет это.

Россия не против альтернативных проектов и не выступает против "Набукко".

Оффициально не против, а неоффициально как раз наоборот, ведь такого конкурента не хотят видеть вообще.

Понятно, что каждый конфликт между Россией и Украиной используется как аргумент в пользу "Набукко". И почти в любом сообщение СМИ говорится о нем, как об средстве повышения энергетической безопасности Европы и то, что он будет проходить в обход РФ. Но как не крути он не является серьезным конкурентом для нас(и тем более учитывая наши Северный и Южный поток). И это даже не отрицают на Западе. Так что говорить о большом минусе для нашей страны не умесно.
Например, по "Набукко" обещают в итоге пропускать до 31 млрд кубометров газа в год, но даже это количество не имеет сейчас гарантированных поставщиков. А Россия уже поставляет примерно 160 миллиардов кубометров ежегодно(плюс будущие возможности С и Ю потоков), учитывая то, что Европе нужно примерно 500 миллиардов кубометров в год. Так что, если даже и воплатится в реальность этот "волшебный" проект, то он не будет иметь конкурентное преимущество перед российскими поставками

Естественно мы держим это дело (поставки энергоресурсов) в своих руках, но даже появление слабой конкуренции и желания обособиться от России таким способом вызывает негатив и желание, чтобы проект не воплотился, ведь наша экономика построена на продажах данных ресурсов, как ведущего, деньгоносного бизнеса.

Ankh 8

Осталось дело за малым- понять чего туда вкачивать будут. А то мы уже Одесса-Броды строили и до сих пор в Европу втянуть не можем. Да и с сырьем большие проблемы ожидаются- году так 13-14, может просто начать на всех не хватать. Вот забавно: если Россия часть мощностей на Восток уведет- чего Европа делать будет?
Часть мощностей она уже уводит и продолжает, тот же самый проект Сахалин, да ещё китайцам поставляем углеводороды, но мы повязаны договорами с Европой, стоит вспомнить хотя бы заморочки с газом, а точнее транзитом через Украину, когда поднялся такой кипиш из-за срыва поставок. После выхода из кризиса потребность в ресурсах будет возрастать, вот тут я думаю набукко и поможет.

большинство жителей старой Европы против вступления Грузии и Украины в Евро.союз,тк считают что нахлебников уже более чем достаточно
Значит, эти жители старой европы (кто так ответил) лишь поганные свиньи и у меня есть лишь презрение к каждой падле, что ответила так.
Эта мразь сидит у себя в офисном планктоне, пашут за них азиаты и гнилье смеет говорить о нахлебниках. Нонсенс!

Анх, перестань уже. Какой Израиль?

В общем, что я хочу сказать.
Идет какой-то перекрестный огонь, бескомпромиссный.
Опозиционеры с Украины (например, Анх) говорят что-то может и верно, но все только в пользу сгнившего давно кремля. Опозиционерам из России тоже тяжело. Очень тяжело критиковать бесспорный империализм кремля без того, чтобы петь хвалебные оды йухщенке. Я стараюсь, но получается не очень.
Ну и, конечно, пласты из ура-патриотов той и той стороны. Это ноу комментс. Компромиссов здесь искать не приходится, особенно у таких наглухо промытых холопов, как крысолов.

Идет какой-то перекрестный огонь, бескомпромиссный.
Опозиционеры с Украины (например, Анх) говорят что-то может и верно, но все только в пользу сгнившего давно кремля. Опозиционерам из России тоже тяжело. Очень тяжело критиковать бесспорный империализм кремля без того, чтобы петь хвалебные оды йухщенке. Я стараюсь, но получается не очень.
Ну и, конечно, пласты из ура-патриотов той и той стороны. Это ноу комментс. Компромиссов здесь искать не приходится
Это было великолепно. Я аж прослезился от того насколько это близко к истине. )

Don Nazar
"Хочу услышать от всезнающих юзеров "Общества" реальные доказательства вытеснения русского языка на территории Украины."
Ну например все телевидиние на украинском, все экзамены с 2010 г будут тоже не украинском, в высших учебных заведениях рускоязычных областей пытаются впихнуть укараинский язык обучения, список можно проболжать до бесконечности.
"Какие конкретно страницы истории не устраивают Россию?"
Мы уже это обсуждали, например немецким офицерам дают звания героев Украины. Вы их уважаете, пожалуйста, только в пределах западных областей, не надо плевать на честь наших дедов и отцов, вы же разжигаете вражду и самую жестокую войну, неужели это не понятно.
"газовые интриги"
Ну давайте вспомним с чего началась вся з*лупа. С того что Украинская сторона начала выкаблучиваться и пересматривать цены на транзит, забыв о том что 10 лет пользовалась газом почти бесплатно.
"Корабли и военнослужащие Черноморского флота России нарушают установленный порядок пересечения государственной границы Украины."
Где именно??? Ты имеешь ввиду "Крейсер Москва" (по моему он отплывал к берегам Грузии во время конфликта, не помню точно). Так военные базы и создаются для этого, что бы флот мог реагировать, и выполнять военные задачи.

Дон токо без обид, это моя больная тема, ты знаешь!

анк8
"Может вам и нужно- так езжайте. Нам этого добра не надо. Хотите в Афгане дохнуть- вступайте в свое НАТО хоть завтра. Могу даже подсказать как- французский Иностранный легион. И с чем мы в вашем ЕС окажемся? С голым тылом? Что мы туда продавать будем? Наша с/х продукция конкурировать будет с голландской? А наше вино с французским? А наши ТВ незабвенной фирмы "Рейнфорд" с "Филлипсом"? Или вся Европа выбросит "Леопарды" и "Абрамсы" и сядет на наши старые Т-64 и 72? Чего мы им предложим? Разве что проституток наших, да их и так там навалом."-все это применимо к россии,какой к черту афган? что ты приплетаеш,избавимся(отправим на пенсию) от остатков партноменклатуры,проведем люстрацию,пригласим топ-менеджеров с скандинавии(как рюрика,олега),пусть они помогут навести порядок,дадим выходное пособие пятой колоне,дадим пожизненое(или выдворим из страны) провокаторам типа витренко,колесниченко,симоненко и заживем,ты сам позавидуеш.
Однозначно будем уважать память и ватутина и бандеры,
и гоголя и багряного,построим гражданское общество на уважении каждой нации,но гос.яз-только украинский.

Don Nazar
но если вы так поддерживаете слова своего президента, то постарайтесь ответить обосновано на каждый из Моих пунктов.
Во-первых, лично я вам отвечу даже хотя Медведев и не мой президент. Во-вторых, очень приятно, что вы себя любимого величаете уже с большой буквы. Симптоматично.

Хочу услышать от всезнающих юзеров "Общества" реальные доказательства вытеснения русского языка на территории Украины.
Итак по пунктно: 1.Все ответы из гос. органов приходят исключительно на украинском, 2.Все юридические док-ты идут только на украинском, 3.Из библиотек изымают книги на русском, а там где обошлись без этого, не разрешают закупать русские книги, 4.Последовательно убирают из сеток вещания частных кабельных компаний русскоязычные каналы( кроме пропагандистских западных типа "Голос Америки"), 5.Последовательно закрывают русские классы в школах, 6.Приказывают чиновникам общаться только на украинском(даже если ты с ними на русском). Короче, дело доходит до полного маразма: "Русское радио" и "Русский шансон" ведутся на украинском и с периодическими вставками украинских песен.

Какие конкретно страницы истории не устраивают Россию?
А при чем тут Россия? Я вам конкретно могу рассказать чего лично меня как украинца не устраивает: 1.Когда пытаются из казацкой вольницы делать чуть ли не сверхдержаву и потом суют эту "казатчину" куда надо и не надо(например, лично меня дико радуют презервативы "Казацкие" и "Казацкий майонез"). Были мужи славные, были воины хорошие, но "раком" всю Европу они не ставили. 2.Когда пытаются из республики украинской (несколько месяцев просуществовавшей) делать поворотное событие мировой истории.3.Когда из трагедии всего СССР пытаются спешно скроить "жидо-масонско-коммунякский" заговор против Украины. 4.Когда из садистов и фашистов пытаются вылепливать нац. героев и заставлять молодежь "учиться на их примерах". 5.Когда начинают утверждать, что богатейшая и сильнейшая республика СССР(кроме РФ) чуть ли не "с хлеба на воду" и к бедным украинцам в СССР хуже чем к евреям при царе относились.

Россия, как и следовало ожидать, все свои проблемы быстро переложила на Украину.
А какие проблемы? Что мы не можем за нам нужное сырье рассчитаться? А вы не интересовались вопросом почему раньше то могли? Что мы почему-то уверены, что транзит должен идти по ценам европейским, а газ мы должны покупать по льготным? А вам не кажется, что такие схемы не очень логичны? Что у нас топливо стало значительно дороже чем до кризиса? А вам не кажется, что это несколько странно и ненормально? И что озадачится этим вопросом должны именно наши власти?

Корабли и военнослужащие Черноморского флота России нарушают установленный порядок пересечения государственной границы Украины.
...Который странным образом стал меняться последние несколько лет. Тем более смешно выглядит весь маразм по поводу "пустим-не пустим" корабли после августа прошлого года. Общий принцип таков: есть у вас договор- извольте соблюдать, а не переписывать его "на коленке" под очередные параноидальные идеи очередного "гаранта".

_Вещий_Олег_из_ Асгарда_
После выхода из кризиса потребность в ресурсах будет возрастать, вот тут я думаю набукко и поможет.
Возможно, только если часть сырья уйдет в Китай, та же Европа может на голодном пайке остаться. Но переориентация на другие рынки действительно полезно для России.

Юлий_Цедербаум
Значит, эти жители старой европы (кто так ответил) лишь поганные свиньи и у меня есть лишь презрение к каждой падле, что ответила так.
"Этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне на ногу батарею уронил-падла!"-Доцент.

Эта мразь сидит у себя в офисном планктоне, пашут за них азиаты и гнилье смеет говорить о нахлебниках. Нонсенс!
А вы никак чей-то дешевый труд не используете? Тех же арабов, которые у вас все строят и черновой работой занимаются? Или вы в кибуце все сами своими руками?

Анх, перестань уже. Какой Израиль?
Не, ну вы тот еще чел! Вы что, не знаете где живете? Как в той частушке советской:"Дядя Вася из Рязани, вдруг проснулся в Мичигане- вот какой рассеянный муж Сара Моисеевны!"
У вас, милейший, в личке что написано?! Это как прикажите понимать: как признак начала болезни Альцгеймера, или вы так заврались, что уже не помните где чего написали, или вы всем отделом под одним именем пишите?

Опозиционеры с Украины (например, Анх) говорят что-то может и верно, но все только в пользу сгнившего давно кремля.
Вот тут вы, любезнейший, в корне не правы. Если люди что-то верно говорят, то совершенно безразлично кто и в чью пользу говорит. Главное, что это верно. А то c такими идеями вы придете только к худшим примерам советского догматизма, когда целые науки запрещались только потому, что их основали "не те люди и не в тех странах".

Компромиссов здесь искать не приходится, особенно у таких наглухо промытых холопов, как крысолов.
С вами одно удовольствие общаться! По крайней мере пан Красолов, в отличии от вас, хоть излагает свои взгляды более культурным языком.

Анх, это точно ты?
Может акком кто-то другой пользуется? Меня уже не узнаешь?

Если люди что-то верно говорят, то совершенно безразлично кто и в чью пользу говорит. Главное, что это верно.
Я сказал, что верно лишь что-то.. причем, думается, очень малая часть, так как все это я уже слышал от российских ручных СМИ.
У меня нет желания брать на веру даже часть этих глупостей кремля.

герш
непонятный ты человек,оказывается русский и тель-авив не причем,гадиш на россию,на украинских патриотов,неужели надеешся на мировую революцию и стирание национального самосознание,в любом случае,ведеш опасные разговоры,у вас (в россии),за это могут и по шапке дать,не боишся? если нет то хвалю,но форумный треп и реальная жизнь разные вещи,смотри обожжешся и жизнь себе поломаеш.

Ну-ну.. у нас бродят фошызды сотнями тысяч по улицам и ищут какого-бы коммуняку прирезать.. )))
Ты был хоть в России, чтоб так говорить?

Hameln-крысолов
все это применимо к россии,какой к черту афган?
Выйдите из гибернации! Вы что, до сих пор думаете что в Афгане россияне воюют? Это у вас на "западенщине" в газетах пишут? Так я вам открою страшную истину: там теперь в цинки запаиваются граждане США и ЕС. И перебрасывают их туда все больше и больше, а толку все меньше и меньше, а потери все чувствительнее и чувствительнее. Короче, все как при СССР. А знаете почему все так происходит? Потому, что некоторые думали, что историю изучать им не надо и они не "совок лапотный". А придут и все там быстро порешают.

избавимся(отправим на пенсию) от остатков партноменклатуры,проведем люстрацию,
Тю, ну удивили! То вы памятники Ющенке ставить собрались, то теперь его вычищать...Или вы не в курсах, что сей деятель в компартии состоял? А примеры соседей вам ни о чем не говорят? Вон в Прибалтике как "люстрировались" и что? Теперь ребятки в кризисе, на грани дефолта и социалку безбожно режут. А народ чего-то возмущается. Может не в партийности дело, а в умениях руководителей?

пригласим топ-менеджеров с скандинавии(как рюрика,олега),пусть они помогут навести порядок,
Святая вы простота! Во-первых, знаете какие у них гонорары? На одного такого менеджера десяток фирм немалых содержать можно. Во-вторых, ну смените вы руководителей на самом верху, а дальше? Середина и низ останутся прежними. И будут точно так же воровать, прос...рать деньги и т.д. Знаю чем это кончится не по наслышке. Работали мы с одной крупной фирмой. Крепко контора на ногах стояла. И решили они американца выписать для того, что бы все у них "как там" было. Знаете чем дело кончилось? Американец полгода побыл, деньги получил и уехал. А контора еще ч.з. полгода развалилась в конец. Мораль: "Что русскому хорошо-немцу смерть". И наоборот.

дадим выходное пособие пятой колоне,дадим пожизненое(или выдворим из страны) провокаторам типа витренко,колесниченко,симоненко и заживем,ты сам позавидуеш.
Во-первых, с каких денег пособие давать будите, если до сих пор не можете наскрести по 1000 "на нос", что бы хоть компенсации выплатить? Во-вторых, еще раз внимательно историю изучайте- все это было: и лагеря и высылки, и сильно это Союзу помогло? То же и с Украиной станется. И никто(даже сами власти) жить спокойно и счастливо не будут в стране, где сажают и высылают за политику. Учите историю, любезный.

Однозначно будем уважать память и ватутина и бандеры,
и гоголя и багряного,построим гражданское общество на уважении каждой нации,но гос.яз-только украинский.
Нет, вы уж определитесь, что вы будите делать "сажать" или "уважать". А то как-то не понятно выходит. И если вы "уважать все нации" будите, при этом не уважая их язык и культуру, то это звучит как-то диковато. К сведению не сильно просвещенных "патриотов": в странах где действительно уважают культуру проживающих там наций, государственных языков бывает несколько. Что бы никто себя ущемленным не чувствовал. И вы можете поехать даже в ту же остро ненавидимую вами Россию и увидеть в национальных республиках реальное двуязычие в вывесках, газетах, документах. Про Европу, в которую вы мчитесь быстрее паровоза, я вообще молчу.

анк8
1."там теперь в цинки запаиваются граждане США и ЕС."-ты обобщаеш,напомни сколько членов нато в афгане воюют?немцы та испанцы,ну ты понял.
2.ну дак и хрущев был при сталине,но культ изобличил.
3.я говорил именно о скандинавах,людях из стран из наиболее развитым гражданским обществом.
4".и лагеря и высылки, и сильно это Союзу помогло? То же и с Украиной станется."-я гдето писал о лагерях? а пару десятков заводил-коллабрационистов выслать не помешает,они наговорили столько что в россии или штатах уже давно б сидели,ну не спорь с этим.
5.я говорю о простых людях,а не о политиканах и засланных козачках.
6.анк-если ты и другие русскоязычные выучат украинский язык и письмо,и смогут в равной степени владеть обоими,когда будет всеобщее двуязычие(ну 90%) тогда я согласен на русский вторым государственным!!!!
7.подожди немного,пускай мы укрепим свою государственность,станем на ноги и ты получиш все свободы в том числе по языку.ну нельзя сейчас,пойми,это стало политическим понятием и козырной картой в руках пятой колоны.

Про Европу, в которую вы мчитесь быстрее паровоза, я вообще молчу.
Европа никого не ждёт с распростёртыми руками.

Юлий_Цедербаум
у нас бродят фошызды сотнями тысяч по улицам и ищут какого-бы коммуняку прирезать
Нет, доберется до тебя невидимая рука Путина и ФСБ тебе из пипетки палладия в чаек накидает. Вот тогда попомнишь еще мудрого Крысолова!

Ты был хоть в России, чтоб так говорить?
Да не может он там быть при всем желании: там дух москальский и от него у бедняги начнется высыпание по всему телу, а ночью будут кошмары сниться: как бронзовые Ленины пинками сгоняют с памятника Ющенко.

Hameln-крысолов
"но гос.яз-только украинский."
Ух какой =))) Молодец, жаль только что русские люди че то молчат, а то взятся бы за оружие, да показать таким как ты "язык". Ты поезжай а Иран например и попробуй там внедрить Укаринский или любой другой язык (который им не нужен), так сразу голову отрежут и на кол поставят, вот за это я их уважаю.
Я все понимаю, вы боитесь просто что украинский язык вымрет, и страхи эти основаны на фактах и не напрасны, а за одно хотите подраконить ненависных москалей, надеятесь на потдержку НАТО, ЕС????? Да хер по локоток, ничего вы от них не получите, только войну развяжите, которой я если честно был бы очень рад.
"подожди немного,пускай мы укрепим свою государственность,"
Ничего ты не укрепишь, потому что государственности никогда не было, вы всю жизнь жили за счет кого-то, и по другому быть не может, а тем более теперь.
Хотели незалежности??? Нати получите теперь с полна, очень надеюсь что тебе лично так же хорошо как и всей длбаной прогнившей на сквозь, стране...
Укрепляйте государственность, только могу вас разочаровать насчет вашего "батка-Ющенко", у него уже самолет заправлен, и американское гражданство (как и у его супруги) лежит в кармане =)))
Так что будите строить свою "государственность" сами.

анк8
1.ты прав,я имел ввиду это, предостерегая герша.
2.и это дай ответ на мой пост.
3.пожелание-не стоит скатыватся на флейм,
4.у меня лучший друг коренной русский(но родом с украины),сейчас в россии компы собирает,разный цивилизационный выбор не повод для вражды,а ленин по моему не в чести даже у россиян.
р.с.королевский игрок- твой пост провокация,никакой войны не будет,не выдавай форумный треп за настроение народов,я ж тебе уже писал об этом,зачем троллиш?
"Я все понимаю, вы боитесь просто что украинский язык вымрет, и страхи эти основаны на фактах"-да в этом ты прав.

Жаль что даже смотря на эту картинку, "некоторые" не делают выводов!Слава Руси!

Нет, доберется до тебя невидимая рука Путина и ФСБ тебе из пипетки палладия в чаек накидает.
Ой спасибо крысолову за "предостережение", я теперь пойду на выборы и проголосую за путина, а потом на марш согласных, в стройных рядах молодогвардейцев.

Hameln-крысолов
"икакой войны не будет"
Ты знаешь как говорят... русские молчат долго, но когда поднимаются, то всем становиться не по себе =))))
Кто знает что будет дальше, но могу сказать что если бы люди были умные и воевали бы за свое, то таким как ты и в голову бы не пришло, как то притеснять народ. (смотри пример про Иран)
Я еще никаких правокаций не давал, это ответ на твои прямые высказывания противоречащие всем международным законам и правилам. Вы притесняете народ живущий в вашем "государстве", по роковому стечению обстоятельств.
PS: Мне нет абсолютно никакого дела до Украинского языка.

Varggoth
Есть какие то предложения?????
А у меня есть, для начала уменьши картинку!!

ээээ, это моя картинка! любимая, между прочим! в этой теме ей самое место..

А можно я свои любимые выложу????
=)))
Вообще хватит тут морали читать, вы ничего не знаете, а диктуете что делать!
Типо я такой противный националист.. вначале разберитесь, а потом говорите, если для кого то вопрос языка или культуры не важен, то мне жаль этих людей. Им можно свой язык пихать во все щели, а мне вы еще что то говорите... Не надо, вы ничего не знаете.

вы ничего не знаете, а диктуете что делать
простите, мистер Всезнающий, что сразу вас не приметили :)

Так и быть, прощаю на первый раз =)))
Просто если я не знаю как обстоят дела в Монголии например, я ничего и не говорю, а вы тут начинаете картинки вешать, типо мы такие дураки что возникаем в то время как нас обворовывают, только не поймете что важно не только это.
Умным людям везде хорошо живется, а вы предлагаете плюнуть на свою историю, на своих отцов и дедов, на свою культуру, на свой язык, и сосредоточется на "общей проблеме", на том что всех обворовывают. Только помимо того что обворовывают на нас еще и плюют всякие мрази, этого допускать нельзя, этого нельзя было допускать изначально, а теперь поставить скотов на место, будет намного сложнее.

ааа, значит "умный человек" тоже может быть мразью и скотиной?

"ааа, значит "умный человек" тоже может быть мразью и скотиной?"
Конечно может, а что ты не знала??? Я ж уже тебе говорил, что человек может быть кем угодно, но если он из говна выбился в человеческую жизнь (как большинство наших политиков) то это достойно уважения, не зависимо от того как я отношусь к их политике и решениям.
Умных людей я уважаю по любому!!!!
А кто не уважает, тот пусть пойдет и добъется того чего добились они, заменит их а потом что то говорит, еще раз речь идет только об уважении к уму, а политика того или иного человека, это уже совсем другая тема.

уважать тех. кто на тебя плюет и кто тебя обворовывает - это круто.. все ясно, вопросов больше нету.

Я редактировал пост читай внимательно!

а я свой не буду менять.. все ясно, я уже сказала.

То что я уважаю кого то исключительно за ум и достижения, еще ничего не значит, они работают на себя, и себе жизнь обеспечили, это достойно уважения.
А их действия и поступки это уже совсем другое дело, и другой разговор.

cataphract_an
"девочка, ознакомтесь хотя бы с этим:......... может и до Вас дойдет это".
Я вам молодой человек уже говорила, что не отношусь к Большой игре отрицательно.

Вещий_Олег_из_ Асгарда_

Оффициально не против, а неоффициально как раз наоборот, ведь такого конкурента не хотят видеть вообще.
О каком конкуренте ты говоришь?
Да, министр энергетики Турции говорит, что этот проект будет реализован и ЕС дали "зеленый свет". И что из этого? Они возможно его и построют, но только ему может грозить судьба покрыться "ржавчиной". Кто будет постовлять голубое топливо для него? Азербайджан, но этого просто мало. Участие Туркмении говорит лишь о возможности поставки, Казахстан отдает предпочтение другим проектам, Иран не сможет пока не решится его ядерная проблема. Ирак тоже не надежный гарант, ведь около тысячи километров трубопровода пройдет по территории курдов, а там политическая обстановка не самая хорошая . Вообщем одной из главных проблем "Набукко" является именно, кто будет постовлять газ и самое главное смогут ли обеспечеть в необходимом количестве. Пока что лишь одни планы, преспективы и нерешенные проблемы. Мда, видимо решили сначала проложить трубу, а потом подумать о поставщиках и о существующих проблемах.
Многие дают восхвалу, что это проект может стать залогом безопасности, о которой так мечтают на Западе.
Но даже полностью воплощенный "Набукко" не способен восполнить потребность Европы в российском газе. Он покроет не более 5% потребностей в газе. Очень хорошее видимо у них понятие о безопасности. И не удивительно, что пока в лице "Набукко"(со всеми его проблемами) Россия не видет особого конкурента. Вот когда будут заключены реальные серьезные контракты, вот тогда мы сможем оценить какую на самом деле предстовляет конкуренцию "Набукко" для нас и говорить о негативе в целом по отношению к нему.
Этот проект быстрей всего политический, а потом уже экономический.

king_gamer в своём посте от 13.08.09 23:05 ты не ответил на вопрос ""ты за 100грн будешь стоять в поддержку чужого кандидата, против которого ты голосовал?"

stalker7162534
Нет не буду.
Но речь идет не обо мне, и не надо уходить от темы.

Gholbilune
13.08.09 23:05 Вы против того чтобы иметь союзников?
Союзников в виде организации, создававшейся ПРОТИВ тогда еще СССР? *lol*

Проснись! Во первых не ПРОТИВ, а для ЗАЩИТЫ ОТ. Во вторых комуняк и их державы уже нет.

stalker7162534
"Во первых не ПРОТИВ, а для ЗАЩИТЫ ОТ"
Слушай я задавл этот вопрос разным людям и много раз, но так и не получил ответа, все игнорят и косят под дураков, может ты мне ответишь.
Какой смысл мощнейшим державам мира принимать в свои ряди убогие, прогнивышие во всех отношениях, попросту нищие страны третьего мира, вроде Грузии и Украины??????????????????
И еще один важный момент, для защиты от кого???????????

king_gamer, а другие значит идиоты за 100грн стояли за того кто им противен и не нужен?

stalker7162534
Не придуривайся!!!!!
Ты что хочешь сказать что 100% населения голосовало за Януковича?????????? Там возможно стояли те кто голосовал за Ющенко, и еще раз там стояли кучка людей, это не вся страна.
С таким же успехом можно было поднять на бойню другую часть людей, которые были против Ющенко, но это не входило в планы Вашингтона.

Ankh 8
14.08.09 13:53
"...Итак по пунктно:....песен."
"...А при чем тут Россия?.....относились."

Эти два абзаца приятно удивили. +1





зы А я уж боялся, что Вы дурак (шутка).

stalker7162534
Ну теперь я жду ответа..

king_gamer Не придуривайся!!!!! У меня такого не было и близко. Вот у тебя нет никаких подтверждений, что оранжевая революция это дело рук Вашингтона.

зы. Не воруй чужие песни. Это копирайт эфэсбе.

ззы. Объявление
Распространяю оранжевую чуму недорого.
))))))))))))

stalker7162534
Слушай, очень прошу иди отсюда лесом, ты ничерта не знаешь, ты здесь не живешь, ты ничего здесь не видел, зачем ты говоришь о том чего не знаешь?????
Тебе уже сто раз все объясняли и раскладывали по полочкам насчет Вашингтона, и все равно ты пытаешься что то доказать. Ну я же не лезу в дела которых не знаю, так зачем ты это делаешь в жалкой попытке обосрать Россию, ну не надо этого делать. Я про Россию слова не сказл потому что знаком с ее политикой лишь поверхностно.
Подсоедини себе американские каналы и слушай их, но не надо делать выводы из того что говорят антироссийские СМИ, да еще ничего при этом не зная и не понимая в данном вопросе.
И не надо передергивать, тебе объясняли, а ты косишь под дурачка, это не делает тебе чести.

king_gamer
Ну например все телевидиние на украинском, все экзамены с 2010 г будут тоже не украинском, в высших учебных заведениях рускоязычных областей пытаются впихнуть укараинский язык обучения, список можно проболжать до бесконечности.
Ну во-первых не все каналы ТВ стали сугубо украинские, остались, например, ТРК Украина, Интер, где весь день показывают дешевые русские сериалы, а в 23.00 документальные фильмы про коммунистов, партийцев, их детей и почую дрянь. Это только пример. Ну а во-вторых, все остальные перечисленные тобой пункты, по-моему, должны иметь место. Это же Украина!
Мы уже это обсуждали, например немецким офицерам дают звания героев Украины. Вы их уважаете, пожалуйста, только в пределах западных областей, не надо плевать на честь наших дедов и отцов, вы же разжигаете вражду и самую жестокую войну, неужели это не понятно.
Извини, друг, но это абсурд, который уже обсуждался не мало. Кто из немецких офицеров носит звания Героя Украины, кто плюет на ваших отцов и дедов? Мы же не виноваты что сам факт существования УПА не понятно почему кидает в ярость некоторых ветеранов II Мировой.
Ну давайте вспомним с чего началась вся з*лупа. С того что Украинская сторона начала выкаблучиваться и пересматривать цены на транзит, забыв о том что 10 лет пользовалась газом почти бесплатно.
Не_ет. Вопрос цены за транзит, которая и так низкая, был поднят только тогда, когда Россия начала перекидывать на Украину все земные газовые беды. Ну а за бесплатный газ спасибо!
Где именно??? Ты имеешь ввиду "Крейсер Москва" (по моему он отплывал к берегам Грузии во время конфликта, не помню точно). Так военные базы и создаются для этого, что бы флот мог реагировать, и выполнять военные задачи.
Ну это не нам обсуждать, мы там не были. Но все равно Я уверен, что просто так украинская сторона никаких обстрелов не начинала бы.
Молодец, жаль только что русские люди че то молчат, а то взятся бы за оружие, да показать таким как ты "язык". Ты поезжай а Иран...
Какой Иран, Вова! Речь идет о территории Украины, язык и культура которой зарождались когда будущая Россия еще в диких племенах ходила! Никто не пытается сунуть свои права кому-то, но дайте реализировать хотя бы там, где это вполне законно и логично.
Ничего ты не укрепишь, потому что государственности никогда не было, вы всю жизнь жили за счет кого-то, и по другому быть не может, а тем более теперь.
Бред. Москва нашими же украинскими людьми строилась, вся Россия создана чей-то кровью.
Хотели незалежности??? Нати получите теперь с полна, очень надеюсь что тебе лично так же хорошо как и всей длбаной прогнившей на сквозь, стране...
А чем лучше в той же России? И чем так плохо в Украине. По крайней мере в СССР лучше никому не было точно.
Дон токо без обид, это моя больная тема, ты знаешь!
Конечно, друг, понимаю. Тебя тоже попрошу не воспринимать Мои слова как обиду. "Мне за державу обидно" просто:-)

Ankh 8
Во-вторых, очень приятно, что вы себя любимого величаете уже с большой буквы. Симптоматично.
Ты только сейчас заметил? Если было б не "симпотично", Я себя бы так не величал.
Итак по пунктно:...
Бред только про книги на русском и российские каналы на кабельном - у Меня их целых 3.
Про поступающие документы отвечу, что так и должно быть, а про "Радио шансон", как пример, отвечу даже согласием. Есть вещи, которые в переводе не нуждаются и, более того, они вообще не переводимые. Например, Я долго смеялся когда читал украинские субтитры к фильму "Бумер". Комментировать не буду - это надо было слышать.:-)
1.Когда пытаются из казацкой вольницы делать чуть ли не сверхдержаву и потом суют эту "казатчину" куда надо и не надо(например, лично меня дико радуют презервативы "Казацкие" и "Казацкий майонез"). Были мужи славные, были воины хорошие, но "раком" всю Европу они не ставили.
Мда... По заказу соседей будем теперь выпускать "Жириновские" и "Сталинские со вкусом бананового Ленина". А раком всю Европу козакам и не надо было ставить - они не преследовали захватчиских целей. Но, тем не менее, славных походов к мощнейшим туркам, например, было много.
Когда пытаются из республики украинской (несколько месяцев просуществовавшей) делать поворотное событие мировой истории.
Украина существует гораздо дольше твоей любимой России, просто хозяйничаем на ней не мы.
Когда из трагедии всего СССР пытаются спешно скроить "жидо-масонско-коммунякский" заговор против Украины.
Не только против Украины.
Когда из садистов и фашистов пытаются вылепливать нац. героев и заставлять молодежь "учиться на их примерах"
Из садистов и фашистов? Не знаю о ком ты.
Когда начинают утверждать, что богатейшая и сильнейшая республика СССР(кроме РФ) чуть ли не "с хлеба на воду" и к бедным украинцам в СССР хуже чем к евреям при царе относились.
Плохо относилась ко всем, делая свою политику пустых магазинов, а к народам меньшинств прилагалась еще и дополнительная обуза в виде репрессий против любого проявления кровной национальности.

king_gamer
Еще на счет Вашингтона. Многие, мягко скажем, не любители Ющенка сильно возмущаются по-поводу США, мол, Украина и шагу без них не может сделать. Почему, объясните!? Почему Ющенко "американец"? Неужели от того, что жена его жила некоторое время в Штатах? Мне причина таких заявлений известна, хоть Я их и не поддерживаю, но вот никому из вас нет! Вы просто кидаетесь услышанными где-то цитатами.

Don Nazar
"Ну а во-вторых, все остальные перечисленные тобой пункты, по-моему, должны иметь место. Это же Украина!"
Ну вот видишь, тебе эта Укарина нужна, а мне например нет, да еще если учесть что я живу на территори котрая к Украине никогда не имела никакого отношения. (и сейчас погибает в ее составе)
Насчет каналов, так и эти скоро полностью перевдут на украинский. У меня впрос к тебе лично:
Как ты считаешь, хорошо было бы иметь несколько государственных языков, как в той же Канаде, еще в Шведции по моему, и ряде других развитых стран????????????
"Кто из немецких офицеров носит звания Героя Украины, кто плюет на ваших отцов и дедов?"
Слушай я не помню имен и фамилий, потому что даже не хочу это знать, по моему Шухевич и еще кто то, про самого Бендеру не могу сказать.
"Речь идет о территории Украины, язык и культура которой зарождались когда будущая Россия еще в диких племенах ходила!"
Ты имеешь ввиду что то что Киев старше Москвы??? Крещение Киевской Руси???? Ну тогда и Украины как токовой тоже не было.
Ну давай еще посмотрим на карту Украины, и выисним какие территории ей изначально пренадлежали.
У кого то здесь была такая карта.. надо найти..
"Москва нашими же украинскими людьми строилась, вся Россия создана чей-то кровью."
Почему это??? Я вообще говорил не об этом, я говорил о том что Укарина никогда независимой не было, в СССР например жили за счет России. Ну зато теперь независимая, и скажи честно, как ощущения????
"По крайней мере в СССР лучше никому не было точно."
Да??? А можно спросить сколько людей сейчас учатся бесплатно??? А бесплатное лечение у вас практикуется??? А предприятия какие то работают??? Все ж вроде продано в частные руки...
Я уже говорил что с Россией сравнивать не нужно, в России есть хотя бы сырьевая база, а у нас нет.
Насчет Ющенко уже объясняли многократно, ты же живешь здесь и все должен был видеть, все прямые трансляции судов, заседаний верховной рады, ЦИК, и т. д. Ну давай правде в глаза посмотрим.

Тебе уже сто раз все объясняли и раскладывали по полочкам насчет Вашингтона, и все равно ты пытаешься что то доказать
king_gamer, во первых сто раз ты не объяснял. Ты и одного раза не объяснил, и не доказал, что украинский народ сплошные лохи и поставили президентом человека которого выбрал Вашингтон (кто именно? Сенат, Конгрес, президетнт? ну неужели все жители города Вашингтон выбирали кого же поставить в Украине президентом?).
Во вторых, у меня сомнения в истинности твоего утверждения. А сам ничего не доказываю в вопросе Оранжевой революции :)))))))))

stalker7162534
"Ты и одного раза не объяснил,"
Внимательно прочти тему, я повторять не хочу потому что устал уже.
"кто именно? Сенат, Конгрес, президетнт? ну неужели все жители города Вашингтон выбирали кого же поставить в Украине президентом?"
Это не суть важно, тебе перечисляли все приемы, начиная от экстренного переделывания конституции под третий тур, и заканчивая заседаниями верховного суда, которые просто смешно было смотреть.
Ты можешь думать что хочешь, ты здесь не живешь и ничего не знаешь, и по моему даже не пытаешься узнать.
Ты даже сейчас не признаешь что Ющенко играет на США и ведет антироссийскую националистическую политику. Ну о чем еще можно говорить..

king_gamer
Сынок, а за что мы так США ненавидим? Там же в белом доме понастоящему "умные люди" сидят, ох как умные и сфера их влияния распространяется далеко за гос. границы Соединенных Штатов. Да ты просто коленки протирать должен пред их "умом"...

Ferdinand89
Я уже сказал что умных людей я уважаю, а их поступки и политика залуживают отдельного обсуждения, вот и все, ты видимо не понял что я хотел сказать, но меня это не интересует если честно.
"Да ты просто коленки протирать должен пред их "умом""
А давай ты мне не будешь диктовать что я должен, ладно "папаша".

Я уже сказал что умных людей я уважаю

Что то я не вижу с твоей стороны уважительного отношения к Соединенным Штатам, сынок.

king_gamer
Да что ты им доказываешь? Их устраивает иметь на коленях "заплатки" и "мозоль" на лбу, и не надо мешать им в этом святом поклонение перед США и Западом.

Слушай я не помню имен и фамилий, потому что даже не хочу это знать, по моему Шухевич и еще кто то, про самого Бендеру не могу сказать.
Пожалуйста, не помнишь, не знаешь - не говори.
в СССР например жили за счет России. Ну зато теперь независимая, и скажи честно, как ощущения????
А может Россия жила за счет Украины? Нет, Я это не утверждаю, Я лиш только говорю что это был союз, где каждый жыл за счет каждого. А ощущения отличные. Честно! У Меня есть знакомый возрастом постарше и Я как-то надыбал в его хате его старые тетрадки из ПТУ. Так вот там даже при изучении техники рубки пол страницы отведено Ленину, партии, непосредственно рубка, конечно же должна была направлятся на благо СССР и всего дружественного народа! Так вот Я рад, что сейчас Я не должен поклонятся вождям, которые специально в магазины товар не пускали. Это просто отдельный пример.
А можно спросить сколько людей сейчас учатся бесплатно???
Ровно столько, сколько хорошо написало ЗНО. Тут есть нюансы в виде бесконечных льготников, но это уже совсем другая тема.
А бесплатное лечение у вас практикуется???
Не понял? Оно и есть бесплатное. Его уровень, опять же, не для обсуждения в этой теме.
А предприятия какие то работают???
Да все работают. А про то, что они частные не надо. В России вон тоже Абрамовичи скупили все что могли.

Сынок, а за что мы так США ненавидим?
Золотые слова, Юрий Венедиктович! Все русские на подсознательном уровне ненавидят США, но объяснить почему не могут! Кто возьмется отвечать?

Don Nazar
Все русские на подсознательном уровне ненавидят США, но объяснить почему не могут! Кто возьмется отвечать?
Ну все русские, это конечно перебор. Есть в России кто очень даже любит и лилеет США или же просто нейтрально относится. И насчет объяснений вы тоже загнули. Объяснений было много предоставлено(и так же в других темах и именно об США, а тут вообще речь об Украине), а вот то, что вы их не воспринимаете, а точнее они вас не устраивают, то это уже совсем другой вопрос.

Syri 14.08.09 20:24 ...........

Все русские на подсознательном уровне ненавидят США, но объяснить почему не могут! Кто возьмется отвечать?
Это уже ксенофобия.
Мерзкая ложь.

Все же некоторым украм необходима живительная порция свежего голодомора. Судя по наполнению темы, ни речь медведа, ни ответ пасечника никто прочитать не удосужился. Кстати, мне кажется что обоим президентам пишут тексты ветераны форумных и ЖЖшчных срачей. Довольно толсто медвед потроллил юща, на что тот ответил в духе, сам ты *** и ***.
И вообще, люди с хорошей памятью знают, что подобный наезд со стороны правительства россии был всегда перед любыми укровскими выборами. Не иначе америкосы платят и нашим, чтоб в ответ на троллинг со стороны руководства россии украинский народ дружнее голосовал за кандидата с антироссийскими лозунгами.

Syri
"и не надо мешать им в этом святом поклонение перед США и Западом."
Так они своим поклонением мне лично жить мешают.

Don Nazar
"Пожалуйста, не помнишь, не знаешь - не говори."
Я назвал одну фамилию, этого мало?? Что будет наводить справки у гугла и развивать дальше эту тему???
Насчет СССР:
А я не хочу поклонятся вождям которые дают фашистам звания героев, которые уничтожаяю мою культуру и национальность, и что дальше??
"Не понял? Оно и есть бесплатное."
Ты говоришь про то что есть, или про то что положено????
То же самое про образование.
"Все русские на подсознательном уровне ненавидят США, но объяснить почему не могут! Кто возьмется отвечать?"
Я отвечу за себя:
Читай мой пост (13.08.09 21:48), это раз, они посадили к власти человека который уничтожет мой народ и мою культуру это два, мне этого достаточно.
"Все русские на подсознательном уровне ненавидят США"
Все западные украинцы на подсознательном уровне ненавидят Россию, это же так, давай не будем лукавить, токо без обид!
Ты игнорировал главный вопрос про язык.

Ferdinand89
Я ничего тебе больше объяснять не буду, ты не понимаешь то что я хочу сказать, это уже твои проблемы.
Не можешь говорить по теме, Alt+F4 тебе в помощь, не надо лазить по форумам и цепляться ко мне, тут уже есть такие крысы, не уподобляйся им.

королевский игрок
"Все западные украинцы на подсознательном уровне ненавидят Россию, это же так, давай не будем лукавить, токо без обид!"-лукавиш ты,я уже приводил примеры котяре(в теме по телевидению),приведу и тебе во львове 90% таксистов на вокзале русскоязычные,море русских туристов прут в трускавец,никакой ксенофобии нет,страшилки орт не более того,ребята не живите в мире созданых вами мифов,думайте головой и хоть иногда не смотрите гос.сми.
мы разошлись в выборах пути развития,но это не повод поливатся грязью,спросите хоть ваших знакомых кто был на западной-правда или нет о ксенофобии?
будеш в украине(в каменце-подольском)пиши в личку,гарантирую екскурсию по замкам и личную безопасность,посмотриш так ли негостеприимны украинцы к россиянам.
р.с.сталкер-стеб очень прозрачен,неподжентельменски,а вдруг она красавица иуспешная бизнес-леди?

Hameln-крысолов
Бывал у вас мой дедушка когда был жив, в Трускавце (или в Моршине, точно не помню, они рядом) так там говорил персонал между собой:
-Пiшли покуримо
-Ага зараз, тiлькi свiней нагодую.
(прошу прощения если что то не граматно написал)
Что б ты понял он еду раскладывал в санатории, отдыхающим.
Про свиней дословно! Это правда было еще давно, во времена СССР, сейчас они конечно живут за счет туристов, поэтому уважения побольше проявляют, ну свиньями по крайней мере не называют.

king_gamer
Владимир, эта тема может нас опять поссорить, поэтому Я не буду отвечать на твои посты. Не подумай что Я схожу с темы, но политика вещь настолько горячая, особенно когда сходятся москаль и бандеровец, что это может закончится плохо:-)
Hameln-крысолов
во львове 90% таксистов на вокзале русскоязычные,море русских туристов прут в трускавец
Так ты почти Мой земляк!:-) Написал в общем правильно и это касается не только Трускавца. Я этим летом был на многих базах отдыха и заметил, что в тех, где сервис подороже русских даже больше чем украинцев! В Стрийском парке во Львове вообще русский только и слышно, так как этот район ними заселяли. И что? Живут спокойно и никто их не бьет!

Don Nazar
Да лан тебе Назар, я спросил только про язык, чего ты не хочешь ответить???

king_gamer
Про язык спрашиваешь? Постараюсь ответить предельно четко и ясно, так как писать сейчас рефераты нет сил. Никто русский язык не унижает, никто не дискриминирует русскоязычных граждан, как ты сказал. Хочешь говорить - говори на здоровье! Но в стране Украине язык государственный один! Украинский! Если гора не идет к Магомету, так не проще Магомету пойти к горе? Не проще опустить все же гордые носы и прочитать эти жалкие официальные документы на украинском, который вы прекрасно понимаете, посмотреть телевизор на нем же и придти к выводу что жизнь на этом не заканчивается. Может стоит сдвинутся с мертвой точки и самим стать теми, кого хочет видеть такое плохое правительство?

Don Nazar
Все понятно, я расчитывал на такой ответ. И знаю на чем он основан, я уже говорил вы боитесь что украинский язык вымрет потому что носителей его все меньше и меньше, из западной украины все сваливают за бугор, но это меня не касается, если б я мог свалил бы из этого мистечка вместе с его проблемами, подальше..
А может быть сделать второй язык государственный, "и придти к выводу что жизнь на этом не заканчивается."?????????????
"Может стоит сдвинутся с мертвой точки и самим стать теми, кого хочет видеть такое плохое правительство?"
Не понял.. Ты предлагаешь мне подстроиться под правительство, за которое я не голосовал, и которое к тому же меня пытается уничтожить???
А вообще отходя от темы скажу что даже за кого голосовать, мне они че то все пративны стали... Один дурной как пробка, а евреев я не хочу видеть у власти, хватит уже сидел один, отбросил Великую Российскую Империю на сотню лет назад.
Почему все время приходится выбирать из двух зол..

king_gamer
Если посмотреть на статистику, то носителей украинского языка как раз то и больше с каждым годом, ты ошибаешься.
и которое к тому же меня пытается уничтожить???
Зачем такие громкие слова? Кто пытается тебя уничтожить?
Почему все время приходится выбирать из двух зол..
Есть же еще Симоненко!:-)

Don Nazar
"Зачем такие громкие слова?"
Ну это образно, я имел ввиду мою культуру, и т. д. =)))
"Есть же еще Симоненко"
Не вариант, он все равно не пройдет по этому нет смысла даже голосовать...
"Если посмотреть на статистику, то носителей украинского языка как раз то и больше с каждым годом, ты ошибаешься."
Откуда если даже численность население падает с каждим годом?????
Короче с мертвой точки, сдвинутся не получается, раньше этот вопрос почему то так остро не стоял, пока к власти не пришли националисты. И что самое главное они драконят простых людей, и делают националистов из них. Еще лет 6-7 назад я вообще не знал кто такой Бендера и т. д, а тут они конечно поработали очень удачно и успешно из простых людей сделали ярых националистов, хреново...
Ну шо тут сказать каждый за свое...

king_gamer
Понятно, что ты не станешь вдруг патриотом-украинцем, а Я поклонником пророссийской политики и никто сдвигаться не будет. Надеюсь, что "проработанные ярые националисты" это не про Меня. Я то националистом был когда в пеленках лежал. И Я этим горжусь!

Don Nazar
Дык я тоже не скрываю что я националист, и тоже этим теперь горжусь, правда я им стал, раньше мне было по хрену на все это =))))
Значит ты еще больший националист чем я.. это плохо, но я наверстаю упущенное ;)))))))

Hameln-крысолов
ты обобщаеш,напомни сколько членов нато в афгане воюют?немцы та испанцы,ну ты понял.
"После США, самое большое количество военных в составе натовского контингента в поддержку афганского правительства приходится на долю Великобритании (5 тыс. 200 человек), за ней следуют Германия (3 тыс.), Канада (2,5 тыс.) и Нидерланды (2 тыс. 200 человек)."
www.eurasianet.org/russian/departments/insight/a..
И это данные уже устаревшие. Сейчас явно еще больше.
А знаете что по этому поводу уже в Польше пишут?
""Афганский урок смирения", - так в газете "Дзенник" озаглавлен комментарий Анджея Таляги, в котором он замечает, что общественность Польши уже поняла, что польские военнослужащие отправлены в Афганистан на войну, а не с целью выполнять стабилизирующую миссию. "Самое время для того, чтобы поляки также поняли, что в Афганистане происходит подавление мятежа, а не благородная борьба с терроризмом, - пишет публицист. - А на войне солдаты убивают и сами гибнут. Такова правда. Наши силы в Афганистане хорошо оснащены, в их состав входят опытные солдаты, их командование использует разумную тактику, не подвергает солдат излишнему риску. Зато противник становится все более трудным и сильным. Он не только совершенствует технику борьбы, но также завоевывает расположение местных жителей. (...) Мы также столкнулись с противником, который умеет и любит сражаться, - считает Таляга. - Гибель наших очередных солдат в очередных ловушках талибов продолжится. Но на самом ли деле мы к этому готовы? Зрелый воин не задаст себе такого вопроса, он будет делать свое дело, даже если потеряет веру в смысл войны. А она будет длится долгие годы, до тех пор пока не замучит всех настолько, что НАТО выведет свои подразделения из Афганистана. И уважения заслужит тот, кто тогда еще будет помнить, зачем вообще Польша ее вела",
www.centrasia.ru/newsA.php?CR=1

ну дак и хрущев был при сталине,но культ изобличил.
Вы уж о Сергеевиче лучше не вс поминайте: классный пиар для Украины- его фортели с кукурузой и башмаком в ООН до сих пор анекдоты по всему миру.

Hameln-крысолов
ты обобщаеш,напомни сколько членов нато в афгане воюют?немцы та испанцы,ну ты понял.
"После США, самое большое количество военных в составе натовского контингента в поддержку афганского правительства приходится на долю Великобритании (5 тыс. 200 человек), за ней следуют Германия (3 тыс.), Канада (2,5 тыс.) и Нидерланды (2 тыс. 200 человек)."
www.eurasianet.org/russian/departments/insight/a..
И это данные уже устаревшие. Сейчас явно еще больше.
А знаете что по этому поводу уже в Польше пишут?
""Афганский урок смирения", - так в газете "Дзенник" озаглавлен комментарий Анджея Таляги, в котором он замечает, что общественность Польши уже поняла, что польские военнослужащие отправлены в Афганистан на войну, а не с целью выполнять стабилизирующую миссию. "Самое время для того, чтобы поляки также поняли, что в Афганистане происходит подавление мятежа, а не благородная борьба с терроризмом, - пишет публицист. - А на войне солдаты убивают и сами гибнут. Такова правда. Наши силы в Афганистане хорошо оснащены, в их состав входят опытные солдаты, их командование использует разумную тактику, не подвергает солдат излишнему риску. Зато противник становится все более трудным и сильным. Он не только совершенствует технику борьбы, но также завоевывает расположение местных жителей. (...) Мы также столкнулись с противником, который умеет и любит сражаться, - считает Таляга. - Гибель наших очередных солдат в очередных ловушках талибов продолжится. Но на самом ли деле мы к этому готовы? Зрелый воин не задаст себе такого вопроса, он будет делать свое дело, даже если потеряет веру в смысл войны. А она будет длится долгие годы, до тех пор пока не замучит всех настолько, что НАТО выведет свои подразделения из Афганистана. И уважения заслужит тот, кто тогда еще будет помнить, зачем вообще Польша ее вела",
www.centrasia.ru/newsA.php?CR=1

ну дак и хрущев был при сталине,но культ изобличил.
Вы уж о Сергеевиче лучше не вс поминайте: классный пиар для Украины- его фортели с кукурузой и башмаком в ООН до сих пор анекдоты по всему миру.

я говорил именно о скандинавах,людях из стран из наиболее развитым гражданским обществом.
Да хоть апостолов ставьте- суть все та же. Невозможно поменять вверху, оставив все на местах. Толку от этих иностранцев будет мало. Иностранцы хороши только как узкие спецы в малых количествах. А руководить должны местные.

я гдето писал о лагерях?
А где вы будите "пожизненников" держать? На курорте?

а пару десятков заводил-коллабрационистов выслать не помешает,они наговорили столько что в россии или штатах уже давно б сидели,ну не спорь с этим.
Еще как поспорю: по вашей логике режиссера Мура вообще повесить должны были. Да и в России вроде и Каспаров, и Касьянов, и Лимонов-живехонькие и свободненькие. Там на свободе даже такой урод как Ковалев(который во время войны открыто призывал сдаваться и дезертировать российских солдат и постоянно сидел в штабах чеченских). А еж сего поганца в тех же США точно на пару сотен лет упрятали бы.

анк-если ты и другие русскоязычные выучат украинский язык и письмо,и смогут в равной степени владеть обоими,когда будет всеобщее двуязычие(ну 90%) тогда я согласен на русский вторым государственным!!!!
Так у меня особых проблем с украинским и нет и даже тех. документацию на украинском понимаю прекрасно, но русский мой родной. И до тех пор, пока в стране каждый не сможет одинаково свободно общаться на любом из двух языков- так проблемы и будут. Не вы и не я должны что-то кому-то указывать. Люди должны сами использовать такой язык- который им удобен и не чувствовать свою ущемленность ни на одном из них. Скажу поболее- в местах компактного проживания должны быть все права и у татарского, и у еврейского, и у немецкого и у других...

stalker7162534
А я уж боялся, что Вы дурак (шутка).
Ой вы у меня дошутитесь ....)

Don Nazar
во-первых не все каналы ТВ стали сугубо украинские, остались, например, ТРК Украина, Интер, где весь день показывают дешевые русские сериалы,
Во-первых, даже на этих каналах уже часть передач и фильмов идет по украински. Во-вторых, почему я не могу смотреть другие российские каналы(ТВЦ, Россия, РБК)? Почему я не могу смотреть местные новости на русском? Почему это должен регулировать дядька из Киева, а не рыночный механизм "спрос-предложение"?

а в 23.00 документальные фильмы про коммунистов, партийцев, их детей и почую дрянь.
Не, ну естественно! Лучше после 23.00 смотреть "жесткую эротику" или "Голые и смешные"- дико познавательные передачи!

кто плюет на ваших отцов и дедов?
главным образом те, кто малюет свастики на монументах, и те, кто принимает решения об их сносе, и те, кто орет, что эсэсовцы могут героями быть. А равно как и те, кто бегает с идеей запретить символику СССР.

Речь идет о территории Украины, язык и культура которой зарождались когда будущая Россия еще в диких племенах ходила!
Ну вы и ляпанули! Прелесть! А вы такое название "Киевская Русь" не слыхали? Или вам это термин непонятен? Тогда поясню- пытаться приписать древнеславянское государство только России или только Украине- это так же смешно, как спорить какая нога появилась у человека первая и она же главная- левая или правая?

вся Россия создана чей-то кровью
А Украина появилась прямиком из Эдемского садика. Или им и является? Не городите околесицу: казаки во все окрестные страны приезжали на экскурсии? По загорать? И с Польшей они в шахматы играли? И в 18г. тут все консенсус дружно искали и референдумы проводили? И в Отечественную все дружно сидели и самообразовывались по библиотекам? Не мелите чушь.

А чем лучше в той же России?
Дорогуша, а вы знаете какие у них пенсии? А зарплаты тех же военных?

Hameln-крысолов
ты обобщаеш,напомни сколько членов нато в афгане воюют?немцы та испанцы,ну ты понял.
"После США, самое большое количество военных в составе натовского контингента в поддержку афганского правительства приходится на долю Великобритании (5 тыс. 200 человек), за ней следуют Германия (3 тыс.), Канада (2,5 тыс.) и Нидерланды (2 тыс. 200 человек)."
www.eurasianet.org/russian/departments/insight/a..
И это данные уже устаревшие. Сейчас явно еще больше.
А знаете что по этому поводу уже в Польше пишут?
""Афганский урок смирения", - так в газете "Дзенник" озаглавлен комментарий Анджея Таляги, в котором он замечает, что общественность Польши уже поняла, что польские военнослужащие отправлены в Афганистан на войну, а не с целью выполнять стабилизирующую миссию. "Самое время для того, чтобы поляки также поняли, что в Афганистане происходит подавление мятежа, а не благородная борьба с терроризмом, - пишет публицист. - А на войне солдаты убивают и сами гибнут. Такова правда. Наши силы в Афганистане хорошо оснащены, в их состав входят опытные солдаты, их командование использует разумную тактику, не подвергает солдат излишнему риску. Зато противник становится все более трудным и сильным. Он не только совершенствует технику борьбы, но также завоевывает расположение местных жителей. (...) Мы также столкнулись с противником, который умеет и любит сражаться, - считает Таляга. - Гибель наших очередных солдат в очередных ловушках талибов продолжится. Но на самом ли деле мы к этому готовы? Зрелый воин не задаст себе такого вопроса, он будет делать свое дело, даже если потеряет веру в смысл войны. А она будет длится долгие годы, до тех пор пока не замучит всех настолько, что НАТО выведет свои подразделения из Афганистана. И уважения заслужит тот, кто тогда еще будет помнить, зачем вообще Польша ее вела",
www.centrasia.ru/newsA.php?CR=1

ну дак и хрущев был при сталине,но культ изобличил.
Вы уж о Сергеевиче лучше не вспоминайте: классный пиар для Украины- его фортели с кукурузой и башмаком в ООН до сих пор анекдоты по всему миру.

я говорил именно о скандинавах,людях из стран из наиболее развитым гражданским обществом.
Да хоть апостолов ставьте- суть все та же. Невозможно поменять вверху, оставив все на местах. Толку от этих иностранцев будет мало. Иностранцы хороши только как узкие спецы в малых количествах. А руководить должны местные.

я гдето писал о лагерях?
А где вы будите "пожизненников" держать? На курорте?

а пару десятков заводил-коллабрационистов выслать не помешает,они наговорили столько что в россии или штатах уже давно б сидели,ну не спорь с этим.
Еще как поспорю: по вашей логике режиссера Мура вообще повесить должны были. Да и в России вроде и Каспаров, и Касьянов, и Лимонов-живехонькие и свободненькие. Там на свободе даже такой урод как Ковалев(который во время войны открыто призывал сдаваться и дезертировать российских солдат и постоянно сидел в штабах чеченских). А ведь сего поганца в тех же США точно на пару сотен лет упрятали бы или до сих пор бы в Гуантанамо держали как "пособника террористов".

анк-если ты и другие русскоязычные выучат украинский язык и письмо,и смогут в равной степени владеть обоими,когда будет всеобщее двуязычие(ну 90%) тогда я согласен на русский вторым государственным!!!!
Так у меня особых проблем с украинским и нет и даже тех. документацию на украинском понимаю прекрасно, но русский мой родной. И до тех пор, пока в стране каждый не сможет одинаково свободно общаться на любом из двух языков- так проблемы и будут. Не вы и не я должны что-то кому-то указывать. Люди должны сами использовать такой язык- который им удобен и не чувствовать свою ущемленность ни на одном из них. Скажу поболее- в местах компактного проживания должны быть все права и у татарского, и у еврейского, и у немецкого и у других...

stalker7162534
А я уж боялся, что Вы дурак (шутка).
Ой вы у меня дошутитесь ....)

Don Nazar
во-первых не все каналы ТВ стали сугубо украинские, остались, например, ТРК Украина, Интер, где весь день показывают дешевые русские сериалы,
Во-первых, даже на этих каналах уже часть передач и фильмов идет по украински. Во-вторых, почему я не могу смотреть другие российские каналы(ТВЦ, Россия, РБК)? Почему я не могу смотреть местные новости на русском? Почему это должен регулировать дядька из Киева, а не рыночный механизм "спрос-предложение"?

а в 23.00 документальные фильмы про коммунистов, партийцев, их детей и почую дрянь.
Не, ну естественно! Лучше после 23.00 смотреть "жесткую эротику" или "Голые и смешные"- дико познавательные передачи!

кто плюет на ваших отцов и дедов?
Главным образом те, кто малюет свастики на монументах, и те, кто принимает решения об их сносе, и те, кто орет, что эсэсовцы могут героями быть. А равно как и те, кто бегает с идеей запретить символику СССР.

Речь идет о территории Украины, язык и культура которой зарождались когда будущая Россия еще в диких племенах ходила!
Ну вы и ляпанули! Прелесть! А вы такое название "Киевская Русь" не слыхали? Или вам это термин непонятен? Тогда поясню- пытаться приписать древнеславянское государство только России или только Украине- это так же смешно, как спорить какая нога появилась у человека первая и она же главная- левая или правая?

вся Россия создана чей-то кровью
А Украина появилась прямиком из Эдемского садика. Или им и является? Не городите околесицу: казаки во все окрестные страны приезжали на экскурсии? По загорать? И с Польшей они в шахматы играли? И в 18г. тут все консенсус дружно искали и референдумы проводили? И в Отечественную все дружно сидели и самообразовывались по библиотекам? Не мелите чушь.

А чем лучше в той же России?
Дорогуша, а вы знаете какие у них пенсии? А зарплаты тех же военных?

Бред только про книги на русском и российские каналы на кабельном - у Меня их целых 3.
Везет- у нас осталось 2. Про книги- правда как слеза. У меня соседка в библиотеке работает.

Про поступающие документы отвечу, что так и должно быть
А вот и нет. Как думаете, человек не слишком хорошо знающий украинский сможет осилить юридический документ или аннотацию к лекарствам? И где всем найти время и деньги что бы им это переводили? Особенно старикам? Насчет фильмов- меня больше порадовали "Семнадцать мгновений...", смеялся больше чем от Поплавского.

А раком всю Европу козакам и не надо было ставить - они не преследовали захватчиских целей.
А что есть "походы" как не захваты? Викинги то же в походы ходили.

Украина существует гораздо дольше твоей любимой России, просто хозяйничаем на ней не мы.
Опять глупость. Во-первых, уже писал выше-они созданы и были вместе с самого начала. И спорить кто первее был- бесполезняк. Во-вторых, не несите чушь про управителей: Хрущев и Брежнев откуда были? Получается, что это мы на длительное время всех русских поработили...)))

Из садистов и фашистов? Не знаю о ком ты.
Да все о них любимых: эсэсовцах "Галичины", бандеровцах и проч.

к народам меньшинств прилагалась еще и дополнительная обуза в виде репрессий против любого проявления кровной национальности.
Да не говорите ерунды! Я и в России жил в советское время и родня там есть. Бывал часто. И песни хохлы пели, и книги читали и фильмы смотрели на родном языке. И никто в националисты никого не записывал. Приходили и русские, и кавказцы, каждый со своей культурой и все спокойно сидели и праздновали.

Почему Ющенко "американец"? Неужели от того, что жена его жила некоторое время в Штатах?
Не только жила, но и работала. И работала она в ЦРУ. И вплоть до недавнего времени, еще и гражданкой США была. И дети двойное гражданство имели. И ходят они сейчас( вот странность для "патриота") в англоязычную, а не украиноязычную школу. И с чего бы вдруг? И как американские компании подживляются нашими богатствами(а почему не наши?), компанию "Венко" помните? А про испытания на нас западных вакцин не слыхали?
А из свеженького :
"Украинская сторона будет рада видеть американских инвесторов в проекте модернизации украинской газотранспортной системы."
polemika.com.ua/news-43880.html
Не странно ли? А ведь когда то же предлагали со стороны России и Германии- крик стоял до небес! "Не позволим народное достояние забирать!" Так одним не позволим, а другим позволим?
Или вот: "И второй блок вопросов - это вопросы диверсификации поставок ядерного топлива», - сказал Ющенко." Там же.
А почему от такого же топлива чехи отказались и на русское перешли? Так оно дешевле и качественнее( и не предназначено американское для советских станций). И как тут с безопасностью?

А может Россия жила за счет Украины?
"Сема- не крутите папе нос!" Если вся Россия жила за счет Украины, то куда все это богатство делось? Гоблины после августа 91 растащили?Почему нам уже одним ни хрена не хватает даже на простую нормальную жизнь( не говорю уже о благоденствии)?

Так вот Я рад, что сейчас Я не должен поклонятся вождям, которые специально в магазины товар не пускали. С одной стороны, а вам лучше поклоняться вождям, которые товары пускают в магазины по неподъемным ценам? А какая тогда потребителю разница? С другой- коммунисты уже много лет не у власти, а соль не далее как пару месяцев назад пропадала. Опять "коммуняки-диверсанты"? Или менеджеры- вредители?

Оно и есть бесплатное.
Дааа? Везучий вы- видать давно не лечились. Лекарства купить надо, все для лечения(шприцы, бинты, системы и т.д.), санитаркам-нянечкам, плюс врачам за труды.

Да все работают.
Только часть закрыли.

Arkh 19 rus
Все же некоторым украм необходима живительная порция свежего голодомора.
А западникам- бесплатная оздоровительная поездка на курорты солнечного Афганистана. В программе: увеселительная поездка Кабул-Герат- Джелалобад. Веселые конкурсы: "Увернись от снайпера", " Забег по минному полю", "Войди в мечеть в кроссовках". Обратный вылет чартерным "черным тюльпаном". Похороны за счет фирмы!

Ferdinand89
Там же в белом доме понастоящему "умные люди" сидят, ох как умные и сфера их влияния распространяется далеко за гос. границы Соединенных Штатов.
А не читали такое произведение "Горе от ума"? Умные люди в Афгане не воюют...И об уме. Вы не вспомните, нынешний кризис с какой страны пошел? Это от ума большого?

Hameln-крысолов
ребята не живите в мире созданых вами мифов
Какие мифы, любезный? Я работал на двух фирмах, где были филиалы во Львове. И оба раза ни раза никто из их сотрудников с нами никогда не заговорил по русски и не слова на русском не написал. Понимали прекрасно, но не говорили. Занимательно, правда?

Don Nazar
Не проще опустить все же гордые носы и прочитать эти жалкие официальные документы на украинском, который вы прекрасно понимаете, посмотреть телевизор на нем же и придти к выводу что жизнь на этом не заканчивается.
А может проще уважать государству около половины своих граждан? Может пусть я выбираю как мне общаться, а не кто-то? И объясните мне наконец, в чем камень преткновения? Почему так страшно для нашей страны, если я буду говорить и получать информацию на другом языке? Почему не страшно для Финляндии, Индии, Швейцарии, Голландии, многих стран Африки и Америки( и даже самих США), а у нас страшно? В чем причина? Что у нас "не такое", люди? Или может сама страна не правильная?

"И объясните мне наконец, в чем камень преткновения? Почему так страшно для нашей страны, если я буду говорить и получать информацию на другом языке?"
Вот я кстати тоже это хотел узнать и спрашивал неоднократно... Могу предполжить что это идет от власти, а она антироссийская и националистическая вот и все.

Дорогуша, а вы знаете какие у них пенсии?
Новый вид фаллометрии - у кого пенсия меньше. Ну или чьи бюджетники беднее. Анкх8 забывает, что пенсии сегодняшних пенсионеров профукали еще в конце 70-х - начале 80-х. Ракета "тайфун", нах никому не нужная, западу не страшная, танк т-80/82, "петр великий", западные станки, за ненужностью сданные позднее в металлолом.. Вот пенсии наших пенсионеров. Да, относительно зарплат: из разговоров с украинцами следует, что зарплаты примерно одинаковы (я считал по курсу 1 гр=4 р, хз как там на самом деле), расходы, в принципе, тоже. Так что завязывай прибедняться. Алсо, ваши пенсионеры недополучают денег еще из-за того, что такие как ты бомжей забесплатно работать заставляют да еще и налоги за них при этом не платят.

Почему так страшно для нашей страны, если я буду говорить и получать информацию на другом языке? Вот я кстати тоже это хотел узнать и спрашивал неоднократно...
Вот я тоже хочу узнать, почему в моем зажoпинске я не могу смотреть интересные мне каналы ("Спорт" хотя бы, он ведь федеральный), а вместо этого впаривают "Звезду", тв-3 и прочий шлак. А ответ простой: телеканалам тоже денежки нужны.
Если ваши власти тщательно скрывают от вас российские каналы, откуда такая осведомленность в российских делах? Причем, многие посты копируют содержание путиновизора практически полностью.

Arkh 19 rus
Анкх8 забывает, что пенсии сегодняшних пенсионеров профукали еще в конце 70-х - начале 80-х.
Дорогуша вы мой! А не подскажете ли вы мне, как советский ВПК влияет на современную Украину в отрицательном плане? А не кажется ли вам, что если бы не такие монстры как ЮМЗ или ХТЗ(харьковский танковый), то сидели бы мы вообще без денег, т.к. именно эти предприятия дают хоть какую-то прибыль в валюте и именно их продукция еще кому-то нужна за пределами СНГ? И то же характерно для России в 90-е. А еще задайтесь любопытным вопросом: почему после развала СССР разные республики жившие в "одинаково плохом СССР" оказались совершенно в разном экономическом положении?

Да, относительно зарплат: из разговоров с украинцами следует, что зарплаты примерно одинаковы
Я не знаю с кем вы общались и как конвертировали. Рекомендую все перевести в "грины". Возможно, вы общались с представителем украинского филиала какой-либо иностранной компании. Тогда все сходится- зарплаты в одной компании могут отличаться не сильно. Я вам говорю за бюджетников и пенсионеров. Средняя пенсия по тек. курсу 71.5 у.е., зарплата младшего офицера-контрактника-около 140-150 у.е.

ваши пенсионеры недополучают денег еще из-за того, что такие как ты бомжей забесплатно работать заставляют да еще и налоги за них при этом не платят.
"Скажите, а башню развалил- это то же я?"-Шурик.

А ответ простой: телеканалам тоже денежки нужны.
Вот в том и суть, что телекомпании и кинопрокатчики дико ругаются, что люди меньше в кино на переводные украинские ходят и с кабельных каналов уходят. Следовательно, спрос есть и большой, но гос-во не хочет слушать людей. Т.е. та же история как в СССР с западными "голосами", коих глушили.

Если ваши власти тщательно скрывают от вас российские каналы, откуда такая осведомленность в российских делах?
Следователь вы наш- а как я сейчас с вами общаюсь,а? Плюс, пара каналов еще осталась. Плюс родня и знакомые.

Причем, многие посты копируют содержание путиновизора практически полностью.
Ну а ваши копируют BBC и CNN.

как советский ВПК влияет на современную Украину в отрицательном плане?
Извиняюсь, забыл, что Вам все разжевывать надо. Чтобы советские люди в будущем могли получать пенсии, существовал только один путь развития - строить что-то, что позволяло бы потом зарабатывать деньги. Путем увеличения экспорта или повышением товарооборота внутри страны. Впринципе, можно было строить коровники и мясокомбинаты, чтоб колбаса продавалась не только в москве и в днепропетровске, можно было выпускать качественную радиоэлектронику, можно было переоборудовать текстильную промышленность, много чего можно было сделать и зарабатывать потом нормальные деньги, за счет внутреннего товарооборота (а может быть даже удалось бы что-нибудь сплавлять туземцам в страны африки) в условиях резко снизившихся в конце 80-х цен на экспортное сырье. Но мы пошли другим путем. За каким-то х нам понадобилось разработать ракету твердотопливную ("Тайфун"), хотя на эти деньги можно было ничуть не менее эффективными ракетами на жидком топливе утыкать половину тайги. Вместо продолжения развития концепции т70 (что в итоге все же было сделано и появился т90), выпустили чудо конструкторской мысли - т80, от которого писаются от страха только инженеры и экономисты, глядя на то, сколько туда вбухано денег и ненужного труда. Ну и так далее.

Еще раз повторюсь насчет зарплат и пенсий. Фактический их размер мне сказать сложно. Они даже внутри россии отличаются. Даже гугол дает совершенно разные цифры, основаные на данных росстата:
Росстат констатирует, что средняя начисленная зарплата в декабре 2008 года составила 20,2 тыс. рублей
Средняя зарплата в России в марте текущего года составляла 16,172 тыс. руб. Такие предварительные данные распространил Росстат.
Видим 3-хмесячное падение на 20%. А вот росстат нам говорит, что за полгода зарплата снизилась всего на 1,5%.
Хотя на деле даже вышеприведенные цифры можно смело делить на 2.
Словом, нет смысла сравнивать кто беднее. Если российские бомжи макают хлебный сухарь в банку из под "кильки в томате", а украинские едят всухомятку, это не повод говорить, что российские бомжи зажиточнее.
Напоследок в который раз о телевидении. Возможно вас в детстве пускали в школу и вы краем уха слышали, что Россия - страна многонациональная. Так вот, в одной из республик, входящих в состав РФ я живу в данный момент. Так вот, доля вещания на языке местных "аборигенов" всего 2 часа в день на одном из федеральных каналов. И все, ни отдельных частных каналов, ни самостийного кабельного вещания, больше нет ничего (и слава б-гу). Выходят еще пара газет убыточных (по закону так надо), никому не нужных. Такая же ситуация во многих других нац. республиках (минус кавказ). Так вот объясни, чем ты, весь такой русскоговорящий отличаешься от какого-нибудь удмурта или чуваша, прости господи.. А отличаешься ты тем, что русскоязычные каналы ты смотреть можешь, газеты читать на русском у тебя возможность есть, учиться в украинском вузе на русском языке - тоже без проблем. Чего же Вы тогда ноете, что вас там притесняют? Кстати, с тьюбов выкачиваю украинский квн с канала 1+1 и еще какую-то передачу с квнщиками на русском уже другого канала. Вполне качественный продукт.

Ankh 8
Возможно, только если часть сырья уйдет в Китай, та же Европа может на голодном пайке остаться. Но переориентация на другие рынки действительно полезно для России

Никто не хочет срывать договора о поставках посему, по части европы по отношению России к ней, просто рычаг на Украину и малость другая политика взаимодействия( не хочу расписывать), ведь оставив евриков без ресурсов, мы остаёмся без денег, что не есть гут, а вот если провернуть по другому, то получиться весьма красиво:)

В нем президент впервые без обиняков назвал политический курс Украины откровенно антироссийским. Высылка дипломатов, агрессивная риторика, вытеснение русского языка и переписывание истории, газовые интриги и нападки на Черноморский флот - это далеко не полный список проблем, закрывать глаза на которые уже невозможно.
он тоже далеко не ангел. как говориться "у соседа соринку в глазу можем найти, а у себя под носом бревна не замечаем", тоесть со стороны ему очень хорошо наблюдать за политикой Украины, при этом не смотря за своей страной, оставаясь под крылом "премьера-гаранта Конституции" и его гарантийной мастерской.
Слова Медведева - только слова. поэтому пусть учит кого-нибудь другого
вытеснение русского языка
интересно где? в моём городе как разговаривали, так и разговаривают на русском
переписывание истории
не факт, что в России её не переписывают

Президент РФ четко сформулировал все претензии и факты. Так сказать, ультиматум с желанием раз и навсегда разобрать в сути политики между двумя странами, их отношениями между собой. Ответ не заставил себя долго ждать. Ответ Ющенко оказался менее адекватным, чем хотелось бы. На конструктивную критику был неконструктивный ответ. Ну что поделать. Что взять с неадеквата.
Также убежден, что обсирающие хорошего человека (Медведева) сами те еще уроды. Относится ко всем, кто его где-либо обсирает.

unREAL T0MAHAWK
интересно, чего ж он раньше с этой заявой тянул.
накипело видать
Определенно.

Gholbilune
Из двух президентов мерзкой свиньёй является Ющенко.
Определенно точно.

Юлий_Цедербаум
За газовый конфликт...
Украина сама виновата своими кражами газа.

за мясомолочную войну (с Беларусью!!)
Лукашенко уж черезчур высокомерен. Неадекватность в нем тоже замечена, хоть и сравнительно меньше, чем у Ющенко.

за эту ложь, которую он высрал ни с того, ни с сего.
Убежден, что он говорил как раз правду.
Любопытно, что что бы ты ни назвал, во всем виновата всегда только российская сторона.

Анна В.
В СССР уже успели переписать чуток истории о революции 1917го года...

king_gamer
...в Кремле придурки жевали сопли
Ну что правду таить, Кремль редко когда можно было назвать адекватным, говоря о правителях.

Крым это российская земля, а ЮО это вообще непонятно что..
Грузинская и Украинская ССР вообще-то обе входили в состав СССР.

-Solid Snake-
а я очень хочу, чтобы Крым снова стал Россией, ну или хотя бы Севастополь
Полное совпадение с моим пожеланием.

В СССР уже успели переписать чуток истории о революции 1917го года...
я прекрасно это понимаю, потому что всё переписывалось под политический строй в государстве. И тяжело говорить каким через 5 лет будет наше будущее, но ещё тяжелее говорить каким через год будет наше прошлое :)
Ну что правду таить, Кремль редко когда можно было назвать адекватным, говоря о правителях
потому что в Кремле не приступны только стены
Также убежден, что обсирающие хорошего человека (Медведева) сами те еще уроды.
кто сказал что Медведев нормальный человек. они все одним мёдом мазаны

Если у кого есть доказательства или просто аргументы того, что президент РФ плохой человек, то прошу их изложить здесь. Еще раз, если кто-то уже говорил.

Человек неплохой. Я даже возрадовался, когда видел что-то человеческое в его глазах во время некоторых интервью, сильный контраст с путенским взором удава. Но президент он отвратительный. Еще во времена своего вице-премьерства он даже близко не подошел к реализации нац. программ, ответственным за которые он являлся. "Доступное жилье" до сих пор актуальная тема для лулзов. Выделялись огромные деньги, шла широкая информационная кампания. А в итоге до сих пор, ни жилья нового, ни учителя информационные технологии не освоили, ни у врачей нового оборудования не видать, ни коммуналка сама собой не обновилась, а нанотехнологии вобще являются одним сплошным попилом бабла. Собственно за эти же самые вещи он отвечает и теперь, только в качестве президента. И еще, во времена, когда ДМ возглавлял "Газпром", возникли очень интересные схемы для получения денег из ничего. Ну вернее, не совсем из ничего, из газа, в результате этого гос компания "Газпром" недополучала (и недополучает до сих пор) очень немаленькие деньги. Прочитай у Навального, там и документы есть. Прямо в этих темных сделках ДМ не виноват, ясен пень, но как руководитель мог бы и давать по рукам своим подчиненным. А человек он наверное хороший.

Arkh 19 rus
Чтобы советские люди в будущем могли получать пенсии, существовал только один путь развития - строить что-то, что позволяло бы потом зарабатывать деньги.
Как говаривал И.В.Сталин:"Кадры решают все". На том же ВПК можно иметь золотые горы. Посмотрите на Израиль. Если в стране к руководству пришли лузеры раздававшие, а не торговавшие- это проблема не экономическая, а политическая.

За каким-то х нам понадобилось разработать ракету твердотопливную ("Тайфун"), хотя на эти деньги можно было ничуть не менее эффективными ракетами на жидком топливе утыкать половину тайги.
"И снова здравствуйте!" Умоляю вас- или хоть чуть-чуть в тему вникните, почитайте чегось по тематике или кончайте рождать "откровения" в духе Даны Борисовой. Вы хоть представляете в чем разница твердотопливных ракет от жидкостных? Объясняю популярно: твердотопливная- это огромный аналог обычного патрона. Т.е. произвел зажигание- и ракета летит. В жидкостной надо: одеть заправочный расчет в спецкостюмы, развернуть и подсоединить заправочные элементы и конструкции, осуществить закачку горючего, рассоединить заправочные элементы- на все про все даже у самого подготовленного расчета уходило минимум час. Если вспомнить, что подлетное время "Трайдентов" и "Першингов" было в пределах 15-20мин, думаю пояснять дальше не надо. Кроме того, жидкое топливо-это гептил. А что это за зараза и сколько от нее калек и погибших было- сами почитаете.

Так вот объясни, чем ты, весь такой русскоговорящий отличаешься от какого-нибудь удмурта или чуваша, прости господи..
Главным образом тем, что нас таких пол страны. А если ваши удмурты не хотят газеты или передачи на своем родном- их проблемы и раз они этого не желают делать- вот местный бизнес ничем таким и не занимается. А мы хотим и бизнесмены хотят, а нам всем не дают этого в законодательном порядке.

А отличаешься ты тем, что русскоязычные каналы ты смотреть можешь, газеты читать на русском у тебя возможность есть, учиться в украинском вузе на русском языке - тоже без проблем.
И как же вы, находясь в Красноярске, знать то можете, что я здесь могу, а что нет? И как вы знаете, что каналов у меня по кабельному 2, а не десяток как раньше? И русскоязычных местных газет все меньше и меньше. И в вузах обучение идет все больше на украинском. А в национальных республиках России я был и там есть и надписи двуязычные и передачи. Так что не рассказывайте мне...

твердотопливная- это огромный аналог обычного патрона. Т.е. произвел зажигание- и ракета летит.
Дяденька, а почему "булава" не полетела?
Дяденька, а вы не знаете, что при прочих равных, жидкотопливная ракета может больше груза на орбиту.. тьфу.. в страны нато донести?
Дяденька, а вы не считаете, что если бы мы серийное производство "Тополей", и "Тополей М" чуть позже постепенно освоили, вместо убогого "Тайфуна", это бы нам несколько большую экономию принесло? Ведь с поставленными "тайфуну" задачами до сих пор справляются "Стилет" и "Днепр". Ну скоро эти консервы в утиль сдадут, но все же..

Вы хоть представляете в чем разница твердотопливных ракет от жидкостных?
То же мне специалист выискался. Будет лезть во все, лишь бы трындеть какое правильное и умное руководство в Кремле сидело.

Arkh 19 rus
Дяденька, а почему "булава" не полетела?
Потому, что она экспериментальная и нуждается в доработках, деточка.

Дяденька, а вы не знаете, что при прочих равных, жидкотопливная ракета может больше груза на орбиту.. тьфу.. в страны нато донести?
Деточка, а вы знаете, что самое важное для подводников? Безопасность оборудования, особенно в свете возможных близких подрывов глубинных бомб и торпед.
"Нельзя отрицать того факта, что именно твердотопливные ракеты в наиболее полной мере отвечают требованиям флота, ибо гораздо более пожаробезопасны в обслуживании (советский ВМФ потерял несколько стратегических субмарин именно по причине возгорания жидкотопливных ракет, вспомним хотя бы трагедию с РПК СН пр. 667 у берегов Америки в 1986 году)."
www.militaryparitet.com/vp/79/
Хотя, я абсолютно уверен, лично вы, деточка, скажите что лучше этих дяденек разбираетесь в ракетах, но про подобные явления еще дедушка Ленин писал, и называл это "детской болезнью".

stalker7162534
то же мне специалист выискался.
Специалист- не специалист, а языком не треплю о чем не знаю. А если кто-то несет явную чушь в той области, в которой ничего не смыслит, я уж укажу. И если что-то в СССР "дубовое" было-то так и пишу(в отличии от некоторых, которые никогда не признают, что на Западе может быть нечто "через ж..пу" сделано). А разбираться в этом мне само географическое положение велит: Днепропетровск-центр ракетостроения...

Днепропетровск-центр ракетостроения...
А мне плевать - Россия Родина слонов!!!!

И русскоязычных местных газет все меньше и меньше. И в вузах обучение идет все больше на украинском.
Вообще-то в Украине логично, что обучение в газеты на украинском языке. Это гос. язык

вы, деточка, скажите что лучше этих дяденек разбираетесь в ракетах
Нет, естественно нет. Тем не менее, разработка и внедрение ракеты класса "Тайфун" в то время было излишней роскошью.

Ракеты всегда были роскошью, особливо для таких стран как СССР и КНДР. Но если говорить о пенсиях, то создание ракет не такой значительный фактор в величине пенсии сегодня. Если страна богата, то она дает пенсионеру хлеб с икрой, если страна нищая то пенсионерам достаётся черняшка с луковицей.
СССР рухнул почти двадцать лет назад. За это время можно было сделать нормальную жизнь для всех. Если уже через двадцать лет после Второй мировой Европа (ох как сильно порушенная) стала жить хорошо, то и постсоветские республики могли достичь гораздо большего. Если бы не ....

Arkh 19 rus
Еще во времена своего вице-премьерства он даже близко не подошел к реализации нац. программ, ответственным за которые он являлся
И конечно же причиной тому ты видишь именно его недостаточно положительные качества или профессионализм? А ты не подумал о возможности, что одним из основных препятствий для реализации нац.проектов так, как они должны идти, являются коррумпированные чиновники и прочие? Быть может, именно они и мешали. И не только ему.

Выделялись огромные деньги, шла широкая информационная кампания. А в итоге до сих пор, ни жилья нового, ни учителя информационные технологии не освоили
То же самое, что и выше.

Анна В.
Вообще-то в Украине логично, что обучение в газеты на украинском языке. Это гос. язык
А вообще-то в Финляндии есть второй гос.язык - шведский. И поверь, процент населения шведов там намного ниже, чем русских в прибалтийских странах и Украине в частности. Просто шведы, получается, хорошие там, а русские на Украине и в прибалтийских республиках плохие. Вот просто плохие, хотя прямо это никто не говорит. А стоило бы - честнее выглядели бы.

солдат
ну если с этой стороны посмотреть,то президент швеции не пишет открытые письма с наездами на финского и наоборот,истрория у финов и шведов попроще,меньше взаимных обид(или вообще нет),так что пример очень слабенький.

Кроме того, жидкое топливо-это гептил. А что это за зараза и сколько от нее калек и погибших было- сами почитаете.Вот это верно, так как живу в нескольких десятках километров от космодрома, то могу сказать как население бунтует перед запуском такого дерьма.


Если у кого есть доказательства или просто аргументы того, что президент РФ плохой человек, то прошу их изложить здесь. Еще раз, если кто-то уже говорил

Как человек он вроде неплох, Ельцин тоже был классным семьянином, как говориться всё домой...

Ельцин, прежде всего, был алкашом и послушной собачкой американцев и Запада.

Hameln-крысолов
Но непонятно другое: зачем надо на Украине обязательно вести антироссийскую политику вместо того, чтобы дружить как на полотическом уровне, так и на бытовом. И сделать русский вторым гос-м, а не запрещать его (бред).

А вообще-то в Финляндии есть второй гос.язык - шведский. И поверь, процент населения шведов там намного ниже, чем русских в прибалтийских странах и Украине в частности. Просто шведы, получается, хорошие там, а русские на Украине и в прибалтийских республиках плохие.
мне как-то всёравно за прибалтийские республики. но я считаю что это правильно на гос. языке вести обучение. это логично. так или иначе разговаривают всёравно люди на русском. или ты хочешь, чтобы было как в Финляндии? я имею ввиду 2 гос. язык. вот только зачем?

Ельцин, прежде всего, был алкашом и послушной собачкой американцев и Запада

А Медведев не является послушной собачкой Путина? (хотя эта аналогия родная, не американская, но всё же)

А Медведев не является послушной собачкой Путина?
Не является. Так могут думать только люди видящие верхкшку айсберга российской политики и не более.

Не является. Так могут думать только люди видящие верхкшку айсберга российской политики и не более

Высокомерно, ну да ладно. Давай не будем углубляться в корень, начиная с того, кто поддерживал и кто стоял за Путиным при его первом выборе, да и на данный момент, это не важно. Ты считаешь Медведева глубоко самодостаточной личностью, который не стережёт чьи-то интересы и не соглашается с чьи-ми то советами в области принятия тех же самых политических решений ( если так, то это глупо)? Так объясни почему ничего кардинально не изменилось , В.В до сих пор у руля, а Медвед похож на куклу, да и выступая на VIII съезде партии «Единая Россия», Владимир Путин сказал, что готов работать премьер-министром при президенте России Дмитрии Медведеве. Причем, особо подчеркнул Путин, без изменения властных полномочий между институтами президента и правительства. Хоть и мишка стал увереннее себя чувствовать в кресле, но моё мнение, что намбер 1 Путин и его влияние ощутимо безогаворочно на нынешнем президенте.

Будь ты хоть самым справедливым и честным из всех живущих, тяжело идти против сложившийся системы. Первые шаги всегда незаметны.

миралука
"Будь ты хоть самым справедливым и честным из всех живущих, тяжело идти против сложившийся системы."-будем надеятся что шаги станут семимильными и вскором времени жесткая риторика сменится толерантностью и дружбой, вновь избранный президент Ющенко пожимает руку Медведеву и в прошлое уходят ярлыки -москали,бандеры,кацапы и хохлы.
р.с. украинцы в нато и еэс,россияне в шосе и еэп,и чтобы ни укого это не вызывало злобных гримас....но это мечты вслух конечно.

miraluka

Интересно, но что-то уж очень скромно он, если верить в его великую справедливость и честность. Может результаты будут видны только через десяток другой лет?


Первые шаги всегда незаметны

Поподробнее о них плиз.

Анна В.
"или ты хочешь, чтобы было как в Финляндии? я имею ввиду 2 гос. язык. вот только зачем?"
А на хрена мне вообще нужна Украина которая плююет на меня, да еще и мой язык притесняет????
Вот пусть на Украинско язычне области отделятся и разговаривают на своем языке, если они так его защищают, а территории котрые им не принадлежат пусть оставят в покое.
Что им можно защищать, а мне нет???
Они хотят уничтожить русский язык на территоррии которая им никогда не принадлежала!
А как вы думаете на основании всего этого, какое мнение формируется у русскоязычных граждан????

"вновь избранный президент Ющенко"
Крысолов отжег, только забыл что у вашего президента рейтинг процента 2 не больше =)))))
Хотя если снова вмешаются США, то возможно все...

Я не уверен что Ющенко это тот кто готов уходить от этих ярлыков.

"Я не уверен что Ющенко это тот кто готов уходить от этих ярлыков"
Если Вашингтон скажет надо, Ющенко ответит ЕСТЬ!!!!!
=))))
А ярлыки Вашингтон не велит снимать... Да тут еще его антироссийская сущность некоторую роль играет.

Поподробнее о них плиз
Рано еще. Но через год-полтора я скажу о них. Если они будут. Если нет, то я возьму свои слова обратно. Пока я вижу лишь массу инициатив, правильных инициатив, инициатив встречающих порой сопративление, со стороны правительства. Среди них прежде всего судебная реформа. Но пока что рано об этом говорить.

Рано еще. Но через год-полтора я скажу о них. Если они будут. Если нет, то я возьму свои слова обратно. Пока я вижу лишь массу инициатив, правильных инициатив, инициатив встречающих порой сопративление, со стороны правительства. Среди них прежде всего судебная реформа. Но пока что рано об этом говорить.

Тогда напиши пока инициативы (особенно меня интересует борьба с корупцией), а я сам через год полтора(да и ты ) посмотрим, что изменилось и сможет ли наш скромный "Пётр 1" воплотить их.

Инициативы.
1. Судебная реформа
2. Данные о даходах среди госчиновников
3. Кадровый резерв.
4. Развитие граждпнского общества.
5. Молодеж в органах самоуправленя.
6. Борьба с алкоголизмом.
Это первое что вспомнил

Анна В.
Вообще-то в Украине логично, что обучение в газеты на украинском языке. Это гос. язык
Уважаемая Анна! Лично я считаю, что логично(в нормальной кап. стране), когда спрос удовлетворяется предложением. Именно поэтому, в том же Лондоне в индийском квартале идут передачи на хинди и можно купить "Хиндустан Таймс",а в китайском "Жэминь жи бао"(и то же, заметьте, иероглифами, а не английским). Но это в нормальных кап. странах. А у нас "Зона"(см. "Сталкер" игра, или фильм, или книга).

ли ты хочешь, чтобы было как в Финляндии? я имею ввиду 2 гос. язык. вот только зачем?
А знаете, есть такое понятие в развитых странах:"создание равных возможностей для этнических групп". Можете ознакомиться при случае. Суть в том, что каждая этническая группа должна чувствовать себя в государстве максимально комфортно и тогда она будет это гос-во считать родиной, а вот в противном случае, будут "пятые колоны".

Arkh 19 rus
Тем не менее, разработка и внедрение ракеты класса "Тайфун" в то время было излишней роскошью.
А вы это подводникам расскажите, особливо семьям тех, кто так и не всплыл из-за "экономичных" жидкостных.

stalker7162534
Если уже через двадцать лет после Второй мировой Европа (ох как сильно порушенная) стала жить хорошо, то и постсоветские республики могли достичь гораздо большего.
Милейший специалист в экономике(а особенно в истории) и всем остальном сразу! А вы про такую историю как "план Маршалла" слыхали? США ведь последовательно нажились, и очень не слабо, на обеих войнах...

Hameln-крысолов
истрория у финов и шведов попроще,меньше взаимных обид(или вообще нет),
Да что вы говорите? Советую вам изучать не только историю Украины(да и то по ющенковским учебникам), но и мировую. А вам известно, что Финляндия была длительное время Шведской колонией? И что там восстания бывали и борьба нац. освободительная шла? И шведские карательные экспедиции бывали и финский язык не в чести был, а литературы как таковой вообще не водилось? И именно поэтому, когда в 19в. русские отбили Финляндию, финны достаточно тепло приняли Александра I и до сих пор чтут его как освободителя.

вновь избранный президент Ющенко
Да вы что курили, любезнейший? Новым президентом эта личность может стать только при введении военного положения или если пред. счетных комиссий везде будут его "кумы" или односельчане. И то, все кончится вариантом "номер раз".

украинцы в нато и еэс
А если они не хочут? Амерскими сапогами запихивать? "Хохлом ты можешь и не быть, но натовцем ты быть обязан!"? А если мы дохнуть вместо американцев не хотим в Афгане(в котором они собрались сидеть еще несколько десятилетий)? Если мы уже этим накушались до сыта?

За газовый конфликт...
Украина сама виновата своими кражами газа.

за мясомолочную войну (с Беларусью!!)
Лукашенко уж черезчур высокомерен. Неадекватность в нем тоже замечена, хоть и сравнительно меньше, чем у Ющенко.

за эту ложь, которую он высрал ни с того, ни с сего.
Убежден, что он говорил как раз правду.
Любопытно, что что бы ты ни назвал, во всем виновата всегда только российская сторона.


Салат нисколечко не изменился.
Особенно посмешило про Лукашенко. Мне конечно лень копаться в его десятках тысяч постов и выискивать, где он там пел диферамбы батьке, но я убежден, что такое было.

анк8,королевский игрок
1.по поводу ющенко-
"Хотя если снова вмешаются США, то возможно все..."-это лучший вариант для украины пускай вмешиваются,я не против.
2.дался тебе этот афган,ты ведь так и непривел состав натовцев в афгане? по странам(количество стран нато и сколько стран в афгане?)
3."И шведские карательные экспедиции бывали и финский язык не в чести был, а литературы как таковой вообще не водилось? И именно поэтому, когда в 19в. русские отбили Финляндию, финны достаточно тепло приняли Александра I и до сих пор чтут его как освободителя."-мда,злые шведские каратели,до чего финнов довели,статистику жертв карателей пожалуйста и войн между швецией и финляндией(с числом жертв?),емские указы о запрете финского языка(аналогию понял?),короче пример крайне неудачен,оставь скандинавов в покое. у нас памятники кстати стоят этим карателям(карлу12).

Hameln-крысолов
"это лучший вариант для украины пускай вмешиваются,я не против."
Естественно твой бендеровец лучший вариант для тебя, это нормально.
А по мне пусть лучше Россия вмешается, чем погнаные штаты.. это однозначно, я приму сторону России в любом случае!
Украине очень скоро настанет конец, а с вашим президентом, и с непонятно чьим премьер министром, этот процесс стал необратимым, и "кризис" (если можно так сказать) растет в геометрической прогрессии...
Пусть мне херово, но от того что херово так же всем вам (кто хотел "незалежности") мне становится приятно =))

Токо без обид, мы все здесь ярые националисты, (конечно далеко не весь форум, но неоторые люди, они знают что они националисты) так что все что происходит вполне естественно!!

королевский игрок
так ты с украины оказывается,ясно...
не преувеличивай силы месной пятой колоны,извини за тавтологию но слухи о скорой смерти украины сильно преувеличены,необратимо наше движение в европу,это да,все остальное досужие домыслы и ностальгические совковые сопли.
Этот бандеровец как ты выражаешся возродил национальное самосознание,открыл европу и прививает всему народу христианско-либеральные ценности,не путай здоровый патриотизм с национализмом,это все гебешные сказки.

Hameln-крысолов
"но слухи о скорой смерти украины сильно преувеличены"
Дай угадаю, ты смотриь 5 канал и еще конспектируешь все выступления госпожи Тимошенко =)))))
"необратимо наше движение в европу,это да"
Спасибо, давно так не смеялся XDDDDDDDDDDD
Ну я даже не знаю что тебе сказать, если ты действительно в это веришь.. тогда мне тебя жаль, еще скажи что в НАТО возьмут страны трельего мира вроде Грузии и Украины ;)))))
Это тебе Ющенко или может Зварич сказал про европу????
Ты думаешь что говоришь???? Ты знаешь что прежде чем страна войдет в ЕС, она должна придти к стандартам этого самого ЕС. Ты представляешь себе сколько там критериев до которых Украине как до горы раком????
Скажи мне для чего евросоюзу нужна такая нищая страна, что она принесет в ЕС????
К счастью в ЕС есть адекватные страны которые не хотят идти против России в открытую, поэтому при возможном голосовании (до которго Украина не дойдет еще лет 500) Украину мягко пошлют ее на хрен, потому что Россия не хочет видеть Украину в ЕС. Помнишь как было с НАТО, фактически то же самое.. Точно не помню страны но по моему Германия и еще несколько стран мякго послали Украину на три буквы =)))
Я все таки хочу верить что ты пошутил насчет ЕС, иначе я даже не знаю что уже и думать..
Вот за что я уважаю Юлию Тимошенко!! Страна (если можно так назвать) на дне пропости, а она все равно умудряется втирать в "патриотические" головы что все хорошо. Тут два варианта или народ такой дебильный или она такая умная...
Вы так стремитесь в НАТО потому что боитесь России, это все знают, но запомни две вещи, НАТО никогда Украину защищать не будет, им плевать на нее, они вас помонили конфеткой как голодного ребенка, и вы развесили уши. И второе, вы не нужны России, никогда она вас не тронет, и руки пачкать не станет.
ВЫ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!!
"возродил национальное самосознание"
Только ВАШЕ антисоветское, антироссийское, националистическое, фашистское, самосознание, да его и возрождать то не надо было в принципе, оно не умирало..
"не путай здоровый патриотизм с национализмом"
Да путает по моему кто то другой...

королевский игрок
мы же поэтому вопросу спорили уже,зачем дублировать и разводить троллинг,я умываю руки.
р.с.и это я не защищаю тимошенко-класический пример азиатчины и византийства.

Правильно незачем спорить, все равно каждый останется при своем мнении, и со своими принципами.

А зачем Украине вступать в НАТО? От кого защищаться натовской дубинкой хотим?
Вступайте лучше в ЕС и дело с концом, вам от этого выгод больше будет чем от НАТО.

--Если уже через двадцать лет после Второй мировой Европа (ох как сильно порушенная) стала жить хорошо, то и постсоветские республики могли достичь гораздо большего.
Ankh 8
19.08.09 02:24 Милейший специалист в экономике(а особенно в истории) и всем остальном сразу! А вы про такую историю как "план Маршалла" слыхали? США ведь последовательно нажились, и очень не слабо, на обеих войнах...
Милейший специалист в логике. Вам не кажестся странным ваш ответ? Вам про то что разрушенная Европа наладила нормальную жизнь после разрухи Второй мировой войны в отличие от постсоветских республик, за то же время, а Вы про то что США богатая страна.

Hameln-крысолов
это лучший вариант для украины пускай вмешиваются,я не против.
Тогда, ответьте на пару вопросов.
1. Мы независимая страна или колония?
2.Если колония, то почему именно американская? Не европейская или российская(и те и другие хоть рядом)?
А если вы "не против", то не кажется ли вам, что вы уже и есть пресловутая "пятая колона"? Скажите пожалуйста, а вы не родственник жены г.Ющенко или ее соотечественник?

дался тебе этот афган
Еще как дался! Все дело в том, что у меня родня в окружном госпитале работала в сер. 80-х, ч.з. который шел(частично) поток раненных и я самолично видел уже с детства что такое афганская война в реалии. А позже попался для изучения закрытый альбом с иллюстрациями, фото и статистикой по типичным травмам и ранениям в Афгане. И сослуживцев там воевавших несколько у меня было. Так что в эту кашу я желаю только что бы попали родственники тех, кто эту войну спланировал и начал.
Теперь о составе: "В Афганистане, по данным на 2008 год, находятся 50 000 военнослужащих сил Международных сил содействия безопасности (англ. ISAF), действующих под эгидой НАТО. Силы коалиции размещены на большей части территории страны. Наиболее крупным контингентом в составе ISAF располагают США. В состав ISAF входят представители 39 стран — как членов НАТО, так и не входящих в Альянс."
ru.wikipedia.org/wiki/
"Каждая из 26 союзных держав, входящих в НАТО, держит свои войска в Афганистане. Кроме них, там находятся военные контингенты 11 других государств. Некоторые из этих стран, например, Македония и Финляндия, входят в «Партнерство ради мира». Другие, – Австралия, Южная Корея, – имеют к Альянсу более отдаленное отношение."
www.project-syndicate.org/commentary/hunter1/Rus..
Количество наибольших контингентов я уже писал. Полный список я нигде не видел:то ли тайна военная, то ли где-то на англомовных ресурсах. При большом желании можете написать письмо в НАТО-авось ответят.

статистику жертв карателей пожалуйста и войн между швецией и финляндией
Насчет статистики- не взыщите, тогда народ был простой, всякими мелочами не заморачивались. Да и финнов не сильно за нормальных людей считали. Вот что есть- то есть:
"По приблизительному определению, все население Финляндии около 1500 года достигало 200 000 душ. Бедность и частые опустошительные набеги мешали росту населения. Финляндия разделялась на семь ленов (областей), по числу главней-ших ее замков и племенных особенностей. Землевладение носило явные следы швед-ского влияния и общинных начал, особенно среди сельского населения...Финляндское дворянство было немногочисленным, всего около 200 человек, и ничем не напоминало европейской феодальной аристократии...Официальным языком был шведский, языком тор-говли немецкий. Проповедь произносилась на языке народа. Финский язык оставался совершенно не обработанным; на нем изъяснялась преимущественно безыскусственная народная поэзия, так как финской литературы вовсе не существовало...Тяжелое время переживал финский народ в XVI веке. Наместник в Финляндии и начальники в разных ленах мало считались с законом и требованиями справедливо-сти. Особенно дурную славу заслужил начальник Рассеборгского лена Эрик Флеминг (около 1520 г.). Он стращал крестьян, притеснял их, заковывал в цепи и настолько жес-токо мучил их, что многие от его преследований целую зиму спасались в лесах. Король неоднократно писал и усовещивал Флеминга; но слова не помогали. «Мы опять узнали, — читаем в письме короля, — что крестьяне в Финляндии совсем бедные, обнищали из-за вас и других дворян; они не только не имеют никакой защиты, но, напротив, все их так обирают, что уже трое не могут кормить одного». Оказывается, что Флеминг нередко выгонял крестьян из их усадеб и брал себе их землю; тоже делали и другие шведы. Особенно тяжелым бременем для населения являлись ямская и военно-конская повинности.
Крестьяне жаловались королю. Король усовещивал и грозил местным властям, но насилия и несправедливости не прекращались. Судьями назначались обыкновенно шведы, не знавшие финского языка и незнакомые с краем...
Густав Ваза во время этих столкновений выразил открытое недоверие к фин-нам. «Здешние крестьяне, особенно живущие на границе, — писал он, — выказывают явное неповиновение приказаниям наших чиновников, почему мы не знаем, насколько мы можем им доверять. Вообще здесь решительно ни на кого нельзя положиться, и если русские возьмут верх над шведскими войсками, то можно сказать, что вся Фин-ляндия для нас потеряна». В другом письме короля читаем: «Говорили много о храбро-сти крестьян Саволакса, выказанной ими будто бы в борьбе против русских; на самом деле они выказали гораздо больше неверности по отношению к королю и отечеству, нежели стойкости и находчивости… Одним словом, мы можем сказать одно, что это — глупый и спившийся народ, у которого нет ни рассудка, ни совести»...Низшая администрация также не упускала случая устроить свое благополучие за счет народа. Фогты утаивали доходы и налоги и торговали казенным хлебом, кото-рый собирался с населения. Народ обманывался фальшивыми мерами и весами. На-чальники замков отягощали крестьян произвольными поборами… «Какой-нибудь фогт или уездный писарь, — говорилось тогда, — прослужив один год, уже желал иметь большой двор, лошадей, корабль, серебряную посуду, и все это он выжимал из кресть-ян»..."
asema.1gb.ru/5/005.htm

у нас памятники кстати стоят этим карателям(карлу12).
Мой ученый собеседник! Я не сильно удивлюсь, если скороу вас появится и памятник Г.Гиммлеру как "лучшему другу украинцев" или Чикатило "как бескомпромиссному борцу с москалями".

извини за тавтологию но слухи о скорой смерти украины сильно преувеличены
Могу вас огорчить: такие страны как Чехословакия(90-х) или Югославия(Сербия) образца 2000-х., развалились при значительно лучшем экономическом положении и меньших проблемах в социальном плане.

необратимо наше движение в европу
Кстати, а знаете что происходит с любым объектом, который начинает движение в строго противоположных направлениях? Он либо стоит на месте и буксует или разрывается на части...

все остальное досужие домыслы и ностальгические совковые сопли.
А вот остальное- это действительно бандеровская отрыжка.

Этот бандеровец как ты выражаешся возродил национальное самосознание,открыл европу и прививает всему народу христианско-либеральные ценности,
Это вы про кого, не понял? Кто это "Европу открыл"? И для кого открыли?

я умываю руки
В условиях свирепствования H1N1- действие чрезвычайно полезное и своевременное!

stalker7162534
Вам не кажестся странным ваш ответ? Вам про то что разрушенная Европа наладила нормальную жизнь после разрухи Второй мировой войны в отличие от постсоветских республик, за то же время, а Вы про то что США богатая страна.
Милейший специалист сразу по всему! Если вы не поняли о чем я говорю имея ввиду "план Маршалла"(и вам лень было посмотреть что это такое) и к чему здесь благосостояние Америки- тут остается просто руками развести. Либо вы очень не образованы, либо крайне непонятливы, либо просто дурака валяете(склонен к последней версии)...

Милейший специалист сразу по всему! Если вы не поняли о чем я говорю имея ввиду "план Маршалла"
Милейший подпевала Кремлю, если Вы делаете вид что тупо не поняли о разворованных кредитах.....

Ankh 8
"Я не сильно удивлюсь, если скороу вас появится и памятник Г.Гиммлеру как "лучшему другу украинцев" или Чикатило "как бескомпромиссному борцу с москалями"."
Это точно =)))
+1000000

_Sanek
"Вступайте лучше в ЕС и дело с концом"
Мы в другую субстанцию пока вступили, при чем не просто вступили, а там была глубокая яма и Украина провалилась по самые уши ;))))))

king gamer Точно не помню страны но по моему Германия и еще несколько стран мякго послали Украину на три буквы =)))

Ты прав на все 200%,вся старая Европа против вступления в ЕЭС новых членов( подразумевается Украина и Грузия натюрлих:) .Германия Франция КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!

Hameln-крысолов
это лучший вариант для украины пускай вмешиваются,я не против.
Нежная дружба Грузии и США привела к тому, что не без помощи и благословения покровителя, произошло столкновение Грузии и России. Кто от этого пострадал? Спросите родственников тех кто погиб. США, как всегда, оказались далеко. И заметьте, на их территории войны , кроме гражданской, не происходят. Не будем обсуждать их(США) интерес в этом деле, для умеющих думать и так понятно. Кризис несколько спутал планы. Но сколько еще интересных задумок!
А вам, это интересно оказывается в роли холопа, у которого "чуб трещит", когда паны дерутся? А не кажется ли вам, что если США начнут вмешиваться в своих интересах и интересах "западников", то Россия начнет вмешиваться в своих интересах и интересах русскоязычных. А вы хорошо помните историю той же Польши в 18в.? И не лучше ли, в свете таких перспектив, остаться суверенной вне блоковой страной имеющей одинаково хорошие отношения со всеми сторонами? И это еще и выгодно и для страны и для экономики.

не без помощи и благословения покровителя, произошло столкновение Грузии и России.
Это как понимать? Что США повлияла на решение РФ послать свои войска воевать для защиты режима бандитов? Типа США указала Медведеву послать 58-ую армию на Грузию?

зы. Опять Ингода, подобно собачонки выскочила из кустов пролаяла, и уберется обратно в кусты не ответив за свои слова.

stalker7162534
"Это как понимать?"
Очень просто понимать, если подумать головой..
США обучала грузинскую армию, давла огромные деньги на покупку вооружения, не догадываешься зачем???????
Неужели им некуда больше девать деньги????
Это Вашингтон отдал приказ атаковать Осетию, сам Саакашвили перднуть не имеет права без приказа, неужели и это непонятно????
Зачем это нужно, ты спросишь????
А я тебе скажу, что бы обосрать Россию в глазах мирового сообщества, что бы выставить ее арессором.
И им это удалось, потому что не только мировое сообщество (проститутки принадлежащие США) начало обсерать Россию, но даже некоторые граждане России начали обсерать сами себя.
Я даже на этом форуме встречал некоторых господ и конечно же дам, которые являются прозападниками, прислушиваются к антироссийским СМИ, и делают глупые выводы..
В конечном итоге мотивируя все это, тем что в США хорошо, а в России плохо...
Забывая о том что экономику США построили не только кучка умных евреев, но еще и все мировое сообщество, а именно ВЫ САМИ!!!!

"для защиты режима бандитов"
А я знаю кто не есть бандиты в твоем понимании..
Это те кто покорился продажным ЦРУ-ушным националистам, вроде Ющенко и Сааки, а в конечном итоге и США, а все кто осмелился выступить против, это уже конечно бандиты и без наведения "демократического порядка" никак не обойтись, а США все наведет и все зделает, вы только доверьтесь им...
И хер с ним, что вас могут прикончить, главное же демократия. Правда????
В общем молодец Сталкер, так держать!!
Молодцы работники ЦРУ и т. п. вам постепенно удается воплатить в жизнь все замыслы...
Умные люди поймут, что я хотел сказать.

Зачем это нужно, ты спросишь????
А я тебе скажу, что бы обосрать Россию в глазах мирового сообщества, что бы выставить ее арессором.
Не вижу связи. Допустим, допустим, ты ведь не представил доказательств, что США оказывали помощь Грузии, для того чтобы Грузия навела конституционный порядок на собственной территории, и дали приказ Саакашвили начать операцию по наведению порядка - дать отпор бандитам. Так вот допустим, что США это сделали. И допустим, что Грузия навела бы порядок. В Цхинвальском районе кончилась бы власть бандитов, нацистов. Чем же это обосрало бы Россию?

мировое сообщество (проститутки принадлежащие США)
Малыш, а не слишком ли нагло оскорблять всех людей в мире? Типа все какашки один я Д,Артаньян.

Я даже на этом форуме встречал некоторых господ и конечно же дам, которые являются прозападниками, прислушиваются к антироссийским СМИ, и делают глупые выводы..
В конечном итоге мотивируя все это, тем что в США хорошо, а в России плохо...
Когда кажется, креститься надо. Ну ка докажи, представь доказательства что те кто говорят то что тебе не нравится утверждают, "что в США всё хорошо, а в Росси всё плохо".

экономику США построили не только кучка умных евреев
Глупейшее высказывание. Явно от того что наслушался дебилов ксенофобов. Ты явно ничего не знаешь и не смыслишь ни в экономике, ни в истории, ни в международных отношениях. Так просто балаболишь.

А я знаю кто не есть бандиты в твоем понимании..
Предложу, для начала ознакомиться с определением кто такие бандиты. Может начнёшь задумываться. Стыдно до сих пор не знать значения термина - банда.

Умные люди поймут, что я хотел сказать.
Умные люди конечно поймут, кто это говорил. И почему.

анк8
1.мы независимая страна и унитарная.
2.нашу независимость в даный момент защитить могут только штаты,прискорбно но факт,если бы не сша нас давно бы принудили к миру.
3.я не идеализирую нато и еэс,но другие альтернативы значительно хуже во всех аспектах.
4."Скажите пожалуйста, а вы не родственник жены г.Ющенко или ее соотечественник?"-есть немного,тесть живет в чикаго,подарков и денег не шлет,так что любить штаты у меня нет особых причин,просто нужны они нам сейчас,еэс конечно намного лучше,но инфантильны они.
5.доводы по швеции очень неубедительны,напоминают некрасовские стихи о крестьянах,больше не пиши подобную ерунду.
6.украина не югославия,балканы всегда были пороховой бочкой,я понимаю тебе хочется повторения югославского сценария в украине,но вынужден тебя разочаровать-проклятые американцы этого не допустят.
7."А вот остальное- это действительно бандеровская отрыжка."-я ведь сто раз писал тебе что поляк и не идеализирую ни совков ни "бандеровцев".
8.анк8 запомни крови не будет в украине,вся эта коллабрационистская падаль,что подымает голову иногда будет сидеть и долго,
9.я так понимаю что ты служил,значит давал присягу украине,не забывай этого.
10.твои дети будут фотографироватся возле памятника ющенко,попомниш мое слово,по государственным праздникам.
р.с.пост немного юморной,не обессудь,ты сам задал подобный тон.
но список участников в афгане все же приведи,а то как то голословно получается.
куку
"Германия Франция КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!"-ох как патетично,наследники бисмарка и наполеона против,зато пилсудского и карла12 с веллингтоном и монтгомери за!!!
ингода
"И не лучше ли, в свете таких перспектив, остаться суверенной вне блоковой страной имеющей одинаково хорошие отношения со всеми сторонами? И это еще и выгодно и для страны и для экономики."-я уже обьяснял анку8,мы не швейцария к сожалению,условия не те,да и вильгельмов теллей маловато.

Я живу в стране, измученной уродами, типа юща, я называю эту любимую мной страну "Гондурас", ибо воистину...НО!!! Я ПАТРИОТ
Украины,и именно поэтому под каждым обвинением Медведа готов поставить свою подпись, Шивой клянусь, глаза кровью наливаются, видя по ящику родного *гаранта конституции*, изнасиловавшего эту самую конституцию...Есть еще люди, помнящие с какого конца АКМ держать, но некому двинуть идею о СЛАВЯНСКОЙ ИМПЕРИИ...Изувеченные христианством рабы утирают сопли, и шепчут, типа, *изя терпел, и нам велел...*

stalker7162534
"ты ведь не представил доказательств, что США оказывали помощь Грузии"
Я не понял!! А что они не тренировали Грузинских вояк??? Они что не давали бабло на попукпу техники??? Ты что и об этом не слышал, и до сих пор считаешь что это не подтверждено??? Скажи нахрена они это делали??
Еще раз прошу, не пиши здесь больше, если ты ничего не знаешь, не понимаешь и даже не хочешь понять!!
"Чем же это обосрало бы Россию"
Так они знали что там российские граждаене и Россия не останется в стороне, и не будет смотреть что вытворяет по их приказу, грязная псина Саакашвили.
"Малыш, а не слишком ли нагло оскорблять всех людей в мире?"
Да нет, предателей которые плюют на Россию (которая спасла их трусливые жизни), можно называть и не так..
"Ну ка докажи, представь доказательства что те кто говорят то что тебе не нравится утверждают, "что в США всё хорошо, а в Росси всё плохо""
Не прикидывайся шлангом, ты не первый день здесь, и прекрасно знаешь всех прозападников на этом сайте начиная с себя, читай внимательно темы связаные с США, и тогда вопросов у тебя не возникнет.
"Глупейшее высказывание. Явно от того что наслушался дебилов ксенофобов. Ты явно ничего не знаешь и не смыслишь ни в экономике, ни в истории, ни в международных отношениях. Так просто балаболишь."
Слушай ты, умнейший я могу сказать тебе абсолютно то же самое!!
Может ты мне скажешь кто построил америку??? Ааа, я понял, наверное это зделали преступники и убийцы приехавшие туда из старого света... Да???
"Предложу, для начала ознакомиться с определением кто такие бандиты."
Предложу для начала ознакомится с честью и совестью, которые присуще тем кто не покорился националистам ЦРУ-шникам и как следствие долбаным штатам.. Вот тогда задумайся и неговори того что не знаешь, по твоему получается что все кто против США банда.
Только не прикидывайся полным идиотом и не спрашивай меня какая связь здесь с США!!
А еще для справки скажу, что Осетия например, исторически никогда не принадележала Грузии, если ты ничего не знаешь, то не пиши лучше глупости... иди себи с миром в Вашингтон, там хорошо житвется там же все просто так раздают, не то шо в России...
"Умные люди конечно поймут, кто это говорил. И почему."
Думай что хочешь, и ваши американские прихвостни могут думать что хотят мне насрать на их мнение, они все равно мысленно будут лизать ж*пу США.
Однако прикидывался дурачком тут все время ты, не на один мой вопрос ты не ответил, все время передергиваешь и меняешь тему.

Hameln-крысолов
"мы независимая страна и унитарная."
Правильно, можно зависить только от США и больше не от кого, молодец!!
"нашу независимость в даный момент защитить могут только штаты"
Ты думаешь что говоришь??? США никогда ничего не делали без выгоды для себя, это тебе не Россия которая 10 лет, почти бесплатно поставляла газ например..
США ничего не делает просто так, им насрать на Укарину у них свои цели, а такие как ты думают что они просто так вас защитят.. Ну надейтесь дальше... Скажи только сильно ли США помогла грузинской собаке Саакашвили, когда его опустили на весь мир?????
"я не идеализирую нато и еэс,но другие альтернативы значительно хуже во всех аспектах."
Опять же, только для вас!
"я понимаю тебе хочется повторения югославского сценария в украине,но вынужден тебя разочаровать-проклятые американцы этого не допустят."
Во первых в США теперь координально поменялись приоритеты, поэтому ты не можешь знать чего они хотят, и еще раз ответь на вопрос, сильно ли США помогла грузинской собаке Саакашвили, когда его опустили на весь мир????? То же самое будет и с вами, им насрать на вас, а вы надейтесь на добрых дядей из Вашингтона и дальше, ну давайте продолжайте, так даже лучше.
"будет сидеть и долго"
Ты посадишь??? Или Ющенко??? Или может Обама???
"пост немного юморной"
Уж какой юморной был твой пост про "необратимое двиежение в европу"... Я до сих пор смеюсь =))))
"ох как патетично,наследники бисмарка и наполеона против"
А вы надеялись что Германия поможет вам по старой фашистской дружбе???? Нет не поможет, они давно отреклись о фашизма в отличии от бендеровцев. И слово одной только страны будет достаточно что бы Украина пошла в задницу.. где ей с ее нынешнем правительством самое место, откуда она в принципе и не вылезала со времен распада СССР..

Слепой Могильщик
"Есть еще люди, помнящие с какого конца АКМ держать, но некому двинуть идею о СЛАВЯНСКОЙ ИМПЕРИИ"
+1000000000000000000000000000000000000000

королевский игрок
да юмора хватает,строчим дурашливые посты и смеемся над собой,это полезно,я не воспринимаю всерьез твои посты и поэтому не злюсь пиши свои гневные опусы дальше,а по грузии что сказать не знаю,это дело россии и грузин,не хочу цеплять эту тему. Украина не грузия,аналогии может и просматриваются,но слишком великий кусок.
Верю,надеюсь и жду-американские есминцы в севастополе-картина достойная айвазовского!!!!

Hameln-крысолов
"я не воспринимаю всерьез твои посты"
Конечно если знаешь что написал херню, то сказать так единственное что тебе остается =)))
"Верю,надеюсь и жду-американские есминцы в севастополе-картина достойная айвазовского!!!!"
Ты че парень????
А какое ТЫ имеешь отношение к Свастополю????????????????
Не смей пожалуйста трогать Город Русской Славы!!! Не бендеровской (она же не фашистская), не долбаной американской, а только РУССКОЙ СЛАВЫ.
На это ты не имеешь никакого права, ты поляк, живи себе в Польше или на Западной Украине, они не сильно отличаются.
А Крым и тем более Севостополь трогать не надо, эта замля вам не никогда принадлежала, вы не имеете на нее никакого права, поэтому лучше эту тему даже не задевать.
А насчет НАТО-вских кораблей... Действительно будет великолепное зрелище, когда их пустит на дно российский ВМФ.
В Севастополе никогда не будет вонючего флота НАТО и США, а если они посмеют подойти сюда, то будет война!!!
Севастполь вам не по зубам, запомни это!!!!!

А знаете, есть такое понятие в развитых странах:"создание равных возможностей для этнических групп". Можете ознакомиться при случае. Суть в том, что каждая этническая группа должна чувствовать себя в государстве максимально комфортно и тогда она будет это гос-во считать родиной, а вот в противном случае, будут "пятые колоны".
тогда почему в России не сделают 2 гос. язык украинским. там тоже наши ребята и их немало?
А по мне пусть лучше Россия вмешается, чем погнаные штаты
а по мне так лучше вообще не соваться в чужую страну. притом что США, что России

Анна В.
"тогда почему в России не сделают 2 гос. язык украинским. там тоже наши ребята и их немало?"
Потому что они не говорят и не говорили на украинском, они приехали туда и говорят по русски, а у нас пол страны русскоязычное население изначально было!
И еще выжно понять, что быть гражданином Украины и украинцем, это совершенно разые вещи.

теперь понятно

king_gamer
20.08.09 14:14 Я не понял!!
Вот именно что ты не понимаешь. Разницу между "США оказывали помощь" и "США оказывали помощь Грузии, для того чтобы Грузия навела конституционный порядок на собственной территории". А если ещё учесть в контексте "Это Вашингтон отдал приказ атаковать Осетию", то и получаем твоё утверждение, что США подготовили армию Грузии и приказали начать операцию против бандформирований в Цхинвали, для того чтобы насрать России. Ты это ничем не подтвердил.
Подумаем логически. Цхинвальский район Грузии захвачен бандформированиями. Кому нужно востановить порядок в этом районе, в первую очередь? Конечно самой Грузии. Причём здесь приказы из Вашингтона?
Что касается "граждан РФ" в Цхинвали, то прежде чем про это говорить, мне бы хотелось узнать, что ты скажешь о преданных гражданах РФ в Туркмении - смотри пост 14.08.2009 20:52 Болталка > Общество > Южная Осетия вновь обстреляна с территории Грузии

Мне понятна твоя детская иступленность. Тебе кажется что ты знаешь истину, а поскольку ты считаешь себя патриотом, то если другие говорят не так как ты - то они предатели и завербованы врагами.

stalker7162534
Слушай, я хотел тебя спросить как поклонника и знатока США. Если они оказывают помощь странам к котрым они никогда не имели и не имеют ни малейшего отношения, то может они окажут помощь... например мне лично???????
Они ж такие добрые, может стоит попросить как ты думаешь?????

"Подумаем логически. Цхинвальский район Грузии захвачен бандформированиями."
Я повторяю, для тех кто не умеет читать. Цхинвальский район к Грзии не имеет отношения, точно так же как Крым к Украине! Хотя бы поюзай гугл, а потом говори...
А так же пойди и спроси людей в Осетии хотят ли они жить под предвадительством США и ее псов??
Или что мнение людей уже не важно??? Ааа, извини я забыл, эти люди нехорошие, они же не захотели отдавать свои жизни и совесть за американскую демократию, они ж не знали что США их повелитель и покровитель...
Ты ответь мне на другой вопрос..
Почему США так активно помогала Грузии готовить эту преступно-военную операцию, зачем им это нужно?????????????????????????????????????? При этом сами фактически оставались в тени, чего ж они не помогли своей проститутке Сааке??????? Они же помошники, они же такие хорошие, ну и вмешались бы и развязали войну, чего ж они сидели как поганые крысы и наблюдали, а не вмешались в бой за демократию?????????
Думай своей головой!!!!!
"Мне понятна твоя детская иступленность. Тебе кажется что ты знаешь истину"
Ну я даже не знаю что ответить.. ну разьве что.
Мне понятна твоя детская иступленность. Тебе кажется что ты знаешь истину!
"то они предатели и завербованы врагами."
Не смеши меня, в США еще не вербовали школоту, (не всегда по возросту, а по уровню развития) ты че говоришь то??
=))))))
"а поскольку ты считаешь себя патриотом"
Патриотом чего???????

Про граждан РФ в туркмении ничего сказать не могу потому что с этим вопросом знаком лишь поверхностно, и в отличии от некоторых тварищей, не влезаю в вопросы сути которых толком не знаю.

"А Крым и тем более Севостополь трогать не надо, эта замля вам не никогда принадлежала, вы не имеете на нее никакого права, поэтому лучше эту тему даже не задевать."

А вы имеете?
Тогда уж больше прав на неё у турок... или татар. А то и вовсе - греков.

Город русской славы?
А что, эту славу ему добывали ТОЛЬКО русские? Остальные, видимо, стояли поодаль и смотрели...

Скоро российский ЧФ (точнее, его остатки) начнет грести веслами в сторону Новороссийска, а на рейде будут сияющие новизной ультрасовременные натовские корабли.

"то может они окажут помощь... например мне лично???????"
Конечно помогут!:)

А про "агрессию" Грузии в отношении осетии и России всем всё давно понятно.

Скоро российский ЧФ (точнее, его остатки) начнет грести веслами в сторону Новороссийска, а на рейде будут сияющие новизной ультрасовременные натовские корабли.
Только в твоих эротических снах.

Россия сейчас против Украины и Грузии.

Beer Tanker Terrible
Слушай ты ж вроде из Барнаула, так чего ты вместе с американцами и бендеровцами лезешь в Крым??????
"А что, эту славу ему добывали ТОЛЬКО русские? Остальные, видимо, стояли поодаль и смотрели..."
Слушай как ты четко выразлся, американцы только и делали что смотрели, пока не поняли что война уже выиграна без них, и тогда впихнули свое свиное рыло..
"Тогда уж больше прав на неё у турок... или татар. А то и вовсе - греков."
У торков его отбили, а к украине он перешел по нелепой случаности.
"Скоро российский ЧФ (точнее, его остатки) начнет грести веслами в сторону Новороссийска, а на рейде будут сияющие новизной ультрасовременные натовские корабли."
Да ты что?? Ты приедешь выставлять ЧФ отсюда?????? Может быть ты подпишешь договор о том что сюдай войдут корабли НАТО????
Если ты не знаешь ничего о Крыме, и не в курсе ситуации в целом, то лучше сиди и молчи, можешь еще подрочить, на сияющие новизной ультрасовременные натовские корабли. :DDDD
А про "агрессию" Грузии в отношении осетии и России всем всё давно понятно.
Вот это точно, тем кто умеет думать своей головой все понятно было давно.

WhiteKnight
"Россия сейчас против Украины и Грузии."
Да нет, это правительства Грузии и Украины стали проститутками США, хотя почему стали.. Они ими и были, их на этом условии Вашингтон и посадил к власти..

Хм, скажу сразу всем недоброжелателям, что непременно укажу на любое нарушение правил ПГ, особенно на троллинг. Как в посту 19.08.09 10:59. Позиция принципиальна и не зависит от мнений посетителей ПГ.

Вещий_Олег_из_ Асгарда
Ты считаешь Медведева глубоко самодостаточной личностью, который не стережёт чьи-то интересы и не соглашается с чьи-ми то советами в области принятия тех же самых политических решений
Знаешь, люди могут быть такими, что их мировоззрение удачно совпадает по большинству вопросов и проблем. Они - хорошие люди (я в этом абсолютно убежден), поэтому разницы особой и не видно. Поэтому Медведев во многом продолжает начатое Путиным + делает свои собственные начинания. Поэтому прозападники, которые надеялись на Медведева, разочаровались в нем и продолжают как заводные трындеть, что он - кукла Путина. А это вправду бред, тут я согласен с miraluka.
Что, если человек полностью согласен с другим ввиду своих схожих взглядов, то он пешка и кукла? Нелогично и глупо. Я, например, в вопросах политики часто согласен с некоторыми юзерами. И что? А ничего. Совпадение мнений и мировоззренческих установок. Точка.
Это пункт 1 по поводу Путина и Медведева.

почему ничего кардинально не изменилось
Причина: колоссальная коррупция на местах. Все общество за недолгие годы после развала Союза прогнило насквозь этой коррупцией, взяточничеством, мошенничеством. Даже сейчас на таможне стоят продажные сотрудники, а покрывают их некоторые из более высокопоставленных. Эта внутренняя дьявольская система настолько испортила страну, что придется еще долго бороться, очищая важные посты от продажной мрази. Даже ФСБ отчасти заражено этим. А это вообще ппц, сам понимаешь.
Это пункт 2 по поводу Путина и Медведева.

Вот, собственно, и все основные моменты, по которым прозападники яро критикуют тандем.

Анна В.
тогда почему в России не сделают 2 гос. язык украинским. там тоже наши ребята и их немало?
Россия это многонациональная страна, там всегда русский был основным. А вот Украина, Грузия, Белоруссия и другие бывшие союзные республики имели раньше и имеют сейчас много русскоговорящих, оставшихся там после развала Союза.

miraluka
18.08.09 22:57
Нанотехнологии вроде тоже его начинание? Или все же Путин настоял на развитии этой отрасли, за которой все наше будущее?

-Solid Snake-
20.08.09 19:24
+1 фантазии прозападников не сбудутся, уверен.

"-Solid Snake-
20.08.09 19:24
+1 фантазии прозападников не сбудутся, уверен."
Если мы еще не потеряли честь, достоинство и совесть, то наша основная задача сделать все что бы этого не произошло!!!

Если мы еще не потеряли честь, достоинство и совесть, то наша основная задача сделать все что бы этого не произошло!!!
Согласен. Я из Севастополя, и если надо будет защищать Крым - брошу нафиг эту Европу и приеду защищать Крым.

stalker7162534
если Вы делаете вид что тупо не поняли о разворованных кредитах
Любезнейший вашингтонский прихвостень! Я чего-то не понял, вы хотите сказать, что американскую помощь в Европе нещадно разворовывали?! Это большая новость для меня. Не дадите ссылочку кто конкретно? Вот откуда состояния европейских боссов пошли!

Чем же это обосрало бы Россию?
1.Всем показывается, кто главный в мире. Что Россия "колос на глиняных ногах" и защитить союзников не может.
2.Снимаются все препятствия для приема Грузии в НАТО.


Ну ка докажи, представь доказательства что те кто говорят то что тебе не нравится утверждают, "что в США всё хорошо, а в Росси всё плохо".
А вы новости больше смотрите(не российские, упаси боже!, а напр. "Евроновости") и будет вам озарение- и про Афганистан, и про права человека, и про кризис, и про состояние экономики.

Предложу, для начала ознакомиться с определением кто такие бандиты.
Вообще-то я вам уже предлагал вопрос насчет косовских властей, или нынешних афганских, или даже властей в ЮАР.

Hameln-крысолов
мы независимая страна и унитарная
Замечательно. Если вы за независимость, и тем более за унитарность, то как вы можете призывать к иностранному вмешательству? Вам это странным не кажется?

нашу независимость в даный момент защитить могут только штаты,прискорбно но факт,если бы не сша нас давно бы принудили к миру.
Как пелось в старой песне: "Одни вас вылячат китайцы, загнав иголку в ваш... пардон..."
А не кажется ли вам, что страна которая сама не может защитить свой суверенитет уже не есть страна суверенная, а в лучшем случае полуколониальная? И не кажется ли вам, что в своей политике все страны мира не склонны к альтруизму, а следовательно, с "защитниками" придется чем-либо расплачиваться(землями, ресурсами, базами, людьми)?

.я не идеализирую нато и еэс,но другие альтернативы значительно хуже во всех аспектах.
В каких? Сравним НАТО и ШОС? НАТО уже реально воевало и воюет в нескольких регионах и все последнее время безуспешно. ШОС пока вообще боевых действий не ведет. Вопрос всем лицам призывного возраста и их родственникам:где бы вы хотели оказаться на учениях в Китае или на войне в Афгане?

тесть живет в чикаго
Как говорилось в старом еврейском анекдоте: "Вооот..."
Теперь все сошлось- совершенно понятна ваша любовь к США. Вы родственник американского гражданина и, совершенно естественно, в случае американской явной или ползучей оккупации, сможете рассчитывать либо на хорошукю должность в новой администрации, либо хоть на усиленный паек или первоочередную эвакуацию.

доводы по швеции очень неубедительны,напоминают некрасовские стихи о крестьянах
Это жизнь, милейший, простая жизнь. Я там еще не все написал- там есть еще очень поучительные для нашей страны моменты. Про то, как Швеция перессорилась с Россией и Финляндия стала основным ТВД. В результате постоянных мобилизаций, реквизиций и прочих "радостей" войны, финны чуть вообще не перестали существовать как нация, а край был полностью разорен. А если вам примеры не нравятся- не я их писал, история.

украина не югославия,балканы всегда были пороховой бочкой
Даа?! А на Украине все было тихо? Эдакая Швецария? А что было в Чехословакии? А что сейчас в Гренландии?

тебе хочется повторения югославского сценария в украине
Действительно?! Вы думаете предел моих мечтаний под пулями лазить среди мертвяков?! Или ждать пока в мой дом чего-нибудь прилетит с небес?! Экие у вас извращенные мысли!

я ведь сто раз писал тебе что поляк и не идеализирую ни совков ни "бандеровцев"
Тогда вы меня совсем запутали: если вы не идеализируете бандеровцев и бандеровщину, то каку вы можете выступать за Ющенко, который их как раз и идеализирует? Или все же давлеют американские связи?

крови не будет в украине
Мне бы уверенность вашу! А вы не пытались изучить события той же гражданской как у нас, так и в некоторых других странах и примерить это на события в нашей стране? Очень неприятные параллели идут. И меньше надейтесь на США- если они и влезут сюда, это будет начало финальной стадии нашей страны как таковой.

вся эта коллабрационистская падаль
А не подскажите ли, кто у нас тогда враг?

я так понимаю что ты служил,значит давал присягу украине,не забывай этого.
Служил. И присягу давал: народу Укораины служить, его же и защищать. И собираюсь в случае чего ее выполнить и действовать во благо НАРОДА, а не отдельных олигархов или марионеток. Недавно был очень показательный случай: на международной выставке роскоши самый дорогой экземпляр(не помню уже чего) купил гражданин Ирака. Когда удивленные репортеры спросили его как же так: Ирак и еще в кризис, то господин ответил-"Для людей моего круга кризисов не существует." Как говорят:"Кому война-кому мать родна."Задумайтесь.

твои дети будут фотографироваться возле памятника ющенко
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что у нас его вообще поставить смогут, а уж если поставят, то что он простоит сколь-либо долго.
Во-вторых, мои дети уж точно не будут фотографироваться возле любых изображений подобных субъектов( разве что только когда их валить будут как статуи Хуссейна или Чаушеску).


но список участников в афгане все же приведи
Вот занудный вы человек! Пришлось аглицкий из-за вас вспоминать. Нате:
www.nato.int/isaf/docu/epub/pdf/placemat.html

присягу давал: народу Укораины служить, его же и защищать. И собираюсь в случае чего ее выполнить и действовать во благо НАРОДА, а не отдельных олигархов или марионеток.
И правильно, служить надо на благо общества, то есть народа (не нации, а общества вообще), а не на благо правительства. Например, если правительство начинает репрессии, как Сталин, то ты в праве идти, как военный, против преступного правительства, защищая народ вместе со своими товарищами и генералами в том числе, кто также понимает суть вещей. И это не предательство. Предатели в данном случае будут как раз члены правительства, а ты станешь защитником, который, выполняя свой долг перед страной и народом, уничтожает истинного предателя.

анк8
1.у меня плохо с аглицким,пошерсти еще по ссылкам,я серьезно,особенно интересует контингент в афгане скандинавов испанцев там всяких,итальянцев,количество жертв военных этих стран,ну и немцев обязательно,тогда твоя страшилка обретет некую форму,а пока извини,слабовато,кроме страха и ненависти ничего.
2"то как вы можете призывать к иностранному вмешательству?"-ну если есть база в севе,почему бы не быть американской базе гдет в семеновке под российской границе(черн.обл.)-в чем разница вмешательств?
3.ну будем пособниками и верными друзьями амеров на опред. период пока не окрепнем,велика беда?
4.над всей испанией безоблачное небо-это про шос,конфликтов нет разве в средней азии(киргизия,таджикистан),северный кавказ это что по твоему ученья в китае!!!да и шос этот китаю то особо не нужен,так прикрытие для експансии товаров в страны учасники,изолированое азиатское обьединение,мертворожденое к тому же.
5.1809год-да ермолов там с платовым погуляли,читал книжицу денис давыдов,там много про "зверства шведов",почитай.
и все же статистика великая вещь,нет ее значит недостоверно и заангажировано.
6."Тогда вы меня совсем запутали: если вы не идеализируете бандеровцев и бандеровщину, то каку вы можете выступать за Ющенко, который их как раз и идеализирует? Или все же давлеют американские связи?"- не надо передергиваний,свое отношение к упа я тебе писал,как и отношение современной польши к этому,как гражданин украины говорю они герои для меня,но признаю твое право их ненавидеть.
7."хорошукю должность в новой администрации, либо хоть на усиленный паек или первоочередную эвакуацию."-да брось шутить,плохой тесть денег жалеет,какая там администрация,так пара шмоток раз в год и открытка жене.
8.думаю ты не только служил,а был гдет в звании летехи? я прав? чем же тебя так обидели в нашей доблесной армии? зарплату не платили наверное,вот ты и обозлился.
9. а насчет ющенка не зарекайся,когда то вспомниш этот пророческий разговор.
10."А не подскажите ли, кто у нас тогда враг?"-у нас нет врагов,разве что румыния на юге,да и то пустые заявления,просто мы нашли новых друзей,получше старых,вот и вся арифметика.

Hameln-крысолов
Верю,надеюсь и жду-американские есминцы в севастополе-картина достойная айвазовского!!!!
А вы забыли, что уже были англо-французские и "есминцы", и даже дредноуты? А чем там кончилось припомнить? А вот тут уже присягу я выполню железно- ни одной интервентской морды в зоне ответственности.

Анна В.
тогда почему в России не сделают 2 гос. язык украинским. там тоже наши ребята и их немало
Кроме справедливого замечания king_gamerа могу отметить, что наши соотечественники находятся в основном или нелегально, или по временным визам. А языки делают для законных граждан.

Beer Tanker Terrible
Тогда уж больше прав на неё у турок... или татар. А то и вовсе - греков.
Если бы вы хоть иногда закрывали книги Розенберга, то с удивлением обнаружили несколько фактов.
Во-первых, задолго до турок или татар, в районе Крыма было Тмутараканское княжество входившее в Киевскую Русь. А в самом Крыму были земли скифов и сарматов и те же греки имели лишь торговые фактори-города, но никогда не колонизировали полуостров полностью.

а на рейде будут сияющие новизной ультрасовременные натовские корабли.
Ет какие? Может польские?
"К 2015 году Польша может остаться без военно-морского флота. Такой вывод содержится в секретном докладе польского ВМФ для комиссии по делам национальной обороны нижней палаты польского парламента. Корабли и подлодки стремительно устаревают, а денег на их модернизацию и замену нет из-за покупки американских истребителей F-16."
www.rosbalt.ru/2008/06/02/490126.html

Почему США так активно помогала Грузии готовить эту преступно-военную операцию, зачем им это нужно??????????????????????????????????????
king_gamer, третий раз подряд говорю тебе что ты не дал ни одной ссылки подтверждающей твоё утверждение. Ещё раз объясняю. Любое государство в мире имеет право иметь армию, покупать для неё оружие, приглашать специалистов для обучения. Твоё утверждение имеет немного другой смысл чем просто помощь в развитии вооруженных сил. А именно ты утверждаешь что США оказывали помощь Грузии именно с одной целью. Дай ссыки подтвреждающие что это было именно для этой цели.

зы и ещё раз говорю целью операции не являлось преднамеренное убийство мирных граждан. хочешь оспорить? Делай это в соответствующей теме.

Что касается данной темы. Продажа оружия Украиной любому государству, в отношении которого нет эмбарго ООН - является законным и правомочным. Любые голословные утверждения что Украина продала оружие Грузии с целью чтобы были убиты мирные жители Цхинвали - являются глупыми и характеризуют того кто это говорит как невменяемого фанатика.

Hameln-крысолов
"просто мы нашли новых друзей,получше старых,вот и вся арифметика."
Если честно, то зная США меня радует така ваша позиция, надейтесь дальше на сильного покровителя... это к лучшему, умным людям это на руку..

stalker7162534
Ты опять передергиваешь, ну зачем...
Тебе что нужно показывать ссылки с цитатами российских политологов?????
Я говорил не об этом, я задал конкретный вопрос. На который ты как обычно не ответил.
Я не оспариваю прав государства держать армию, и обучать ее даже с помощью иностранных сил, меня смущает то что все это делалось для Грузии совершенно бесплатно, а ты этот факт просто тупо иигнорируешь.
"А именно ты утверждаешь что США оказывали помощь Грузии именно с одной целью."
Я спрашивал зачем США оказывали военную потдержку бесплатно?????????????
Какая с этого выгода????????
Если выгоды нет, то может ли например Белорусь расчитывать на безвозмездную помощь США в развитии и вооружении армии до зубов??????
Может быть США поможет вооружится всему миру?????
Может быть она подарит мне лично маленькую армию.. как Сааке?????
"Любые голословные утверждения что Украина продала оружие Грузии с целью чтобы были убиты мирные жители Цхинвали"
Нет, конечно не с этой целью, им приказал Вашингтон, вот они продали, я тебе уже давал ссылки, что оружие было продано, за бесцнок, а некоторые боевые единицы даже сняты с боевого дежурства на границе.
Но ты проигнорил и этот факт, начал пердергивать и переводить тему в другое русло... как обычно.
Интресно почему вдруг Украина продает оружие в таком скором порядке, фактически рискуя собственной безопасностью???????? Никаких мыслей не возникает???
А у меня возникает вполне обоснованая логическая цепочка событий... может потому что я подумал своей головой, а ты просто рассуждаешь словами антироссийских СМИ.

Hameln-крысолов
у меня плохо с аглицким
Да при чем тут аглицкий? Там PDF файлы берете скачиваете и полный расклад. А вот по потерям вопрос любопытный- общую статистику никто печатать не хочет. Только отдельные эпизоды. Говорят, за этот месяц около 70 боевых(т.е. непосредственно на поле бое и сразу после) плюс не боевые( в госпиталях, несчастные случаи, "дружеский огонь" и суициды). Так что служить интересно, хотя кому-как, вот принц английский 3 мес. корректировщиком в бункере посидел, говорят один раз даже в кого-то с расстояния в километр стрелял, его батальон спецназа охранял. Так принцу понравилось. Его даже бабушка наградила.

ну если есть база в севе,почему бы не быть американской базе гдет в семеновке под российской границе(черн.обл.)-в чем разница вмешательств
Во-первых, вы призывали к американскому вмешательству, а не базастроитеьству. А разница тут очень большая. Во-вторых, насколько я видел, местное население совсем не против. Сильно сомневаюсь, что подобная же ситуация будет с американской. Могу предложить провести небольшой опросец. И в-третьих, что то я не помню фактов вмешательства ЧФ в дела Украины.

ну будем пособниками и верными друзьями амеров на опред. период пока не окрепнем,велика беда
А вам не терпится свою "бочку варенья и корзину печенья" быстрее получить? Вот грузины уже допособничали.

над всей испанией безоблачное небо-это про шос
Не понял. Причем тут переворот Франко и ШОС? Какая связь идет?

в средней азии(киргизия,таджикистан),северный кавказ это что по твоему ученья в китае
Во-первых, где вы видели боевые действия в Киргизии(не считая застреленного американцем местного жителя) и в Татжикистане(сейчас). Во-вторых, в каких конфликтах объединенные силы ШОС задействованы?

нет ее значит недостоверно и заангажировано
Тогда у нас и голода не было- толковой статистики то нет. Так, одни домыслы.

они герои для меня
"По его словам Лапида, в архивах комплекса сохранилась подборка документов, полученных из немецких и советских источников, которые указывают на причастность батальона Nachtigall SS под командованием Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года. "У нас есть целое досье, из которого следует, что Шухевич был одним из причастных к массовым убийствам. До этого времени украинская сторона не обращалась к нам с просьбой передать эти документы. Если такая просьба поступит, думаю, мы ее удовлетворим", - сообщил Лапид...Как сообщалось ранее, в ноябре этого года во время визита Ющенко в Израиль и посещения им "Яд-Вашем" у него возникла полемика с Лапидом по поводу Шухевича. На замечание израильтянина о том, что Шухевич, которому Ющенко присвоил звание Героя Украины, возглавил львовский погром, унесший жизни четырех тысяч евреев, президент заявил, что убедительных доказательств этому не существует."
smi.marketgid.com/news/3838
"На ІІІ (февраль 1943 г.) конференции ОУН было решено: «Используя фронтовой хаос, провести поголовную чистку вражеских украинскому национализму элементов», в том числе и в собственной среде. Выполняя директиву ОУН - Бандеры, Роман Шухевич отдал приказ: «Поспешить с ликвидацией поляков, уничтожить их под корень…».
«Из Протокола №1 по делу ликвидации польской колонии Заменок. Дня 2 апреля, окружная боевка и группа гайдамаков в числе 50 человек, провела акцию на выше названную колонию и ликвидировала 40 поляков и сожжено 52 хозяйства… Постой дня 12 апреля 1944 года, «Косарь» (руководитель ОУН Калушского округа),
«В ночь на 21 декабря 1944 года бандгруппой, численностью до 150 человек, было совершено вооруженное нападение на польское село Глухово, Заложнецкого района. Бандитами было убито 6 местных жителей и сожжено 53 дома. В ночь на 22 декабря 1944 года националистической группой было совершено нападение на польское село Толстобаба, Монастырского района. Бандитами было убито 53 местных жителя и сожжено 106 домов.
В ночь на 7 февраля 1945 года банда численностью до 500 человек совершила нападение на село Бараш, Бучачского района. Бандиты убили 93 и ранили 20 местных жителей – поляков и сожгли 212 домов. Бандиты увели в лес 12 семей, одна семья, отказавшаяся уходить, была расстреляна.
13 февраля 1945 года бандиты совершили налет на село Пузднинки, Городокского района, убили 50 местных жителей - поляков и сожгли 200 домов.
14 февраля 1945 года в селе Бойковцы, Белобожницкого района бандиты зверски убили 39 местных жителей – поляков, главным образом женщин и детей.
В ночь на 25 февраля 1945 года в селе Малне Залещики, Золотопотокского района, бандитами были зверски убиты 36 местных жителей – поляков».
odnarodyna.ru/topics/1/34.html
В свете вашего происхождения, подобные ваши идеи меня озадачивают. Хотя... Нашлись же в Израиле неофашисты!

плохой тесть денег жалеет,какая там администрация
Как какая? Оккупационная. Кому как не близкому родственнику американского гражданина место в управе давать?!

чем же тебя так обидели в нашей доблесной армии? зарплату не платили наверное,вот ты и обозлился.
Зарплата дело десятое(хотя и то важное). Человек я был холостой, поэтому особо задержек и не замечал. Вопрос в другом: я не захотел оказаться в ситуации грузин в Осетии, когда надо будет или приказ нарушать или идти дохнуть за чужие счета и виллы в Майами. В падлу как-то. Особливо когда в часть приезжали в сер. 90-х гг. начальники и увещевали, что надо потерпеть "ради державы", а сами мобилами светили навороченными(а вы помните сколько стоила мобила и разговоры по ней в г. так 95) и "гайками" на пальцах по такой цене, что можно было зарплаты выдать нескольким десяткам офицеров и за несколько месяцев.

когда то вспомниш этот пророческий разговор.
Ну вы скромняга- уже в пророки себя записали. А вообще возможно- какой-нибудь дедушка-бандеровец у себя в садочке и установит, а может и сам экс-президент себе на вилле.

у нас нет врагов,
Тогда не понял- если нет врагов, какие тогда коллаборационисты?

Нет, конечно не с этой целью, им приказал Вашингтон, вот они продали, я тебе уже давал ссылки, что оружие было продано, за бесцнок, а некоторые боевые единицы даже сняты с боевого дежурства на границе.
king_gamer, пролистал эту тему но что-то не вижу ссылок от тебя на то что оружие было продано за бесценок. Где ссылки? Тебя не затруднит дать ссылочку заново? На то что оружие продано за бесценок, и что это приказал Вашингтон.

я задал конкретный вопрос. На который ты как обычно не ответил.

Это на какой же вопрос я не ответил? На этот вопрос -
Почему США так активно помогала Грузии готовить эту преступно-военную операцию, зачем им это нужно??????????????????????????????????????
Видишь ли, в чём дело. Ты уверяешь что США помогала готовить преступную операцию - и спрашиваешь почему. Это то же самое что мне спросить у тебя - Ты помогал воровать у сирот последнюю еду, зачем ты это сделал. Ну типа так. А потом возмущаться что ты не ответил на конкретный вопрос.
Во первых мне не известно, чем США помогали (ты ссылку не дал), а во втрорых в чем преступность операции???? Ты этого также не подтвердил.
Так как мне отвечать на чьи-то выдумки?
Мне кажется что свои цепочки ты строишь из ложных посылок. Давай покажи, что посылки твоих рассуждений истины. А не выдуманы политологами.
зы (не смотри на ночь Леонтьева, и не читай после обеда газет, как советовал профессор Преображенский).

stalker7162534
"Тебя не затруднит дать ссылочку заново?"
Не, не сколько не затруднит.
Мой пост (13.08.09 22:09)

Читаем внимательно.
www.rosbalt.ru/2008/10/02/529012.html
Вот тебе вырезки если не хочешь читать.
В 2007 году Грузии продают 6 зенитно-ракетных комплексов Бук-М1, 48 управляемых зенитных ракет, 200 ПЗРК «Стрела» и «Игла», танки Т-72. В 2008 году — боевые модули «Шквал» и системы залпового огня «Град»

Также стало известно, что Ющенко нанес колоссальный ущерб обороноспособности Украины, так как комплексы Бук-М1 были сняты с боевого дежурства, и 223-й ракетный полк просто оказался небоеспособным. Как сообщал глава комиссии по расследованию вопросов о поставках оружия Верховной рады Валерий Коновалю, вооружение в Грузию при этом поставлялось по заниженным ценам, что лишило украинский бюджет десятков миллионов долларов.

Да только не говори что это прокремлевское статья, там речь идет не об оценке российских экспертов, а о том что говорили сами власти В УКРАИНЕ!!
Более подробные ссылки требуются????

"Видишь ли, в чём дело. Ты уверяешь что США помогала готовить преступную операцию
а во втрорых в чем преступность операции????"
Ну про преступную это я сказал, потому что понимаю что расстреливать жилые дома из орудий, людей там жечь в падвалах, это все таки преступление. Или нет????

"Во первых мне не известно, чем США помогали"
Сейчас будет известно!
"Программа «Обучи и оснасти» англ. Georgia Train and Equip Program» — американская программа по вооружению и обучению грузинской армии"
ru.wikipedia.org/wiki/Georgia_Train_and_Equip_Pr..

Вот еще интерсная статейка о том как США выделяет Грузии еще 1 миллиард.
www.moscow-post.ru/in_world/001249447402751/

А вот про кредиты предоставленные Грузии, и на что она их тратит, когда цитата:
"Согласно составленному в прошлом году докладу Агентства США по содействию развитию (USAID) 61% грузин все еще живет ниже прожиточного минимума, а 23% были вынуждены эмигрировать за пределы своей страны."
Вот еще: "В 2002-2004 гг. Грузия получила от США военную помощь более чем на 98 млн. долларов."
"В 2002-2004 гг. в рамках программы "Обучение и оснащение" Грузия получила 64 млн."
www.army.lv/?s=688&id=3705
В общем читай.

А я все таки думаю что раз США такая добрая страна я поеду на заседание в их конгесс и поговорю с ними, пусть мне дадут хоть пол миллиарда, а что, чем я хуже Сааки??
;))))

"Так как мне отвечать на чьи-то выдумки?"
Видишь ты даже, общеизвестных давно обнародованных фактов не знаешь, так как же ты тогда рассуждаешь на эту тему и главное зачем???

"не смотри на ночь Леонтьева"
Да я и не смотрю =))))

Да нет, это правительства Грузии и Украины стали проститутками США, хотя почему стали.. Они ими и были, их на этом условии Вашингтон и посадил к власти..
Россия проститутка США. Устраивает? Народ достоин своего правительства. А на народ свой рот не разевай.

кинг геймер

"Слушай ты ж вроде из Барнаула,"
Всё течет... все изменяется... И что того, что я из Барнаула? Я много где пожил...

"Слушай как ты четко выразлся, американцы только и делали что смотрели, пока не поняли что война уже выиграна без них, и тогда впихнули свое свиное рыло.."
Так я имел в виду не американцев. А украинцев, белорусов, казахов, киргизов, грузин и пр.


"У торков его отбили, а к украине он перешел по нелепой случаности."
Вот именно - отбили. Т.е - оккупировали, захватили чужую территорию. Или ты скажешь, что Крым - исконно русская земля?


"Если ты не знаешь ничего о Крыме, и не в курсе ситуации в целом"
Придет время. И ты увидишь, что я прав. А также ты увидишь на горизонте несколько ржавых посудин с триколорами на мачте, которые будут отчаянно месить воду колесами, держа курс на Новороссийск...

"Ну про преступную это я сказал, потому что понимаю что расстреливать жилые дома из орудий, людей там жечь в падвалах, это все таки преступление. Или нет????"
Меньше смотри 1-й канал. А лучше вообще не касайся российских СМИ.


Солдат Света
"м, скажу сразу всем недоброжелателям, что непременно укажу на любое нарушение правил ПГ"
А доброжелателям не укажешь? ... ты всегда был по-детски непосредственно-субъективен...

"Они - хорошие люди (я в этом абсолютно убежден), поэтому разницы особой и не видно. Поэтому Медведев во многом продолжает начатое Путиным "
Ты не представляешь, насколько я рад тому, что Медведев ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЛО ПУТИНА.

"сейчас на таможне стоят продажные сотрудники, а покрывают их некоторые из более высокопоставленных. Эта внутренняя дьявольская система настолько испортила страну, что придется еще долго бороться, очищая важные посты от продажной мрази"
Бороться самим с собой - непосильная задача. Вроде как тащить себя за волосы из болота.
А если кто-то считает, что коррупцию в РФ можно победить, то он, тем самым, демонстрирует ПОЛНОЕ НЕЗНАНИЕ истории России и менталитета её населения и власти.


_____________

"фантазии прозападников не сбудутся, уверен."

"Если мы еще не потеряли честь, достоинство и совесть, то наша основная задача сделать все что бы этого не произошло!!!"

ПЕРЕВОД:
Нужно сделать ВСЁ, чтобы люди в России никогда не жили по-человечески. Нужно сделать ВСЁ, что-бы коррупция душила страну, нужно сделать ВСЁ, чтобы пенсионеры получали нищенские пенсии, а трудяги - нищенские зарплаты. НУЖНО СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТОБЫ ОСТАВАТЬСЯ РАБАМИ.

Анхх8
"Ет какие? Может польские?"
Зачем польские... АМЕРИКАНСКИЕ. Английские... Немецкие...
Мощь...
И на их фоне ... ржавые тазики в Новороссийской бухте...

"А вот тут уже присягу я выполню железно- ни одной интервентской морды в зоне ответственности"
Госспыдя... И это чудо тут пытается показать, что оно взрослое...
Иди уж, в песочницу... Воин...

анк8
1.из тебя получился бы неплохой иезуит,игнасий лойола мог бы тобой гордится.(это похвала а не флейм).
2.пока нет стат обработки афган ты не доказал.
3.ну вмешался же флот в войну с грузией,а грузины нам друзья.
4.в том что небо совсем не безоблачно,и втягиватся в азиатские союзы украине ник чему,пускай таджики и киргизы сами разбираются,да и чечня с дагестаном отнюдь не курорт.
5.по героям-снова передергивание,я же писал по упа.что украинский и польский народ примирились,нас обьединяет большее- ненависть к сталинским сатрапам и палачам.
А так шла война и упа и аковцы были не ангелами конечно,но это в прошлом.
6.об армии это ты напрасно,в россии не лучше с мобилами,не спорь только(грачев тебе в помощь)и это вспомни наполеона,он хотел поступить на русскую службу,а стал героем франции,так что кто знает,возможно ты потерял генеральские погоны.
7.у нас нет внешних врагов,а внутрение есть,смотрел вчера тв? сбу по высылкам дипломатов?по 100 тыщ давали на поддержку коллабрационистов,
8.и вообще хотелось бы твое мнение о затулине,дугине,колесниченко,лужкове.

king_gamer Читаем внимательно.
Обращаем внимание на дату. Это написано после войны. Спрашивается почему это не было написано когад оружие продовалось? Да потому что продажа оружия одной стране другой - никого не волнует. А появление данной статьи после войны это уже конъюнктура, политзаказ. Читаем далее 6 ЗРК, 48 УЗР, 200ПЗРК - цифры даны, на оборонительное оружие - и танки, грады, а сколько? А хрен его знает. Так что ясно что автор статьи не распологает ни информацией ни документами, а писал всё это с бумажки что ему дал заказчик. Где подтверждение что это продано за бесценок? Нету. Где подтверждение что ущерб обороноспособности? Нету. Одно бла-бла-бла. Эмоции без логики. Расчитано на совкового доверчивого читателя.

Ну про преступную это я сказал, потому что понимаю что расстреливать жилые дома из орудий, людей там жечь в падвалах, это все таки преступление. Или нет????
Обвинения в том что жилые дома расстреливали из орудий - чем подтверждены? Когда российские войска штурмовали Грозный артиллерия также применялась. Вы же не будете уверять что это была преступная операция? Людей жгли в подвалах? Где доказательства.
И как это всё увязать с Вашингтоном. Вот твои слова
"Это Вашингтон отдал приказ атаковать Осетию" "по твоему получается что все кто против США банда." "США так активно помогала Грузии готовить эту преступно-военную операцию"
Грузинская армия действовала точно также как российская в Грозном. Обе правительственные армии российская и грузинская вели бои с бандитами. Но у Вас получается что США это империя зла приказала Грузии творить преступления и ещё приказала Украине - что Вы так и не подтвердили.

Теперь по следущим ссылкам, что Вы дали.
Первая это крохотная заметка из ...Вики. ))))) кто афтор??? откуда сведения???? что конкретно????
Вторая это просто агитка, в которой лишь бла-бла-бла, откуда афтор взял сведения, на что он ссылается, из чего он сделал свои выводы?? ничего нету, зато есть каррикатура на Саакашвили - извините это обычная статейка-пасквиль из жёлтой прессы. Таких можно написать хоть миллион, они ничего не содержав в себе кроме грязи.
Третья - вот цитата -"Самое интересное, что главным грузинским кредитором, как ни странно, остается столь нелюбимая М. Саакашвили и его последователями Россия, которой Грузия должна 143 млн. 772 тыс. долларов." - значит это Россия финансировала Саакашвили, может быть для того чтобы он напал на бандитов в Цхинвали?

Если Вы хотите самостоятельно разбираться - то Вам надо научиться работать с информацией, отличать первоисточники от вторичных ссылающихся на первичные. Например, во вторичном источнике урезана (или искажена) цитата - и истолкована в другом значении, отличающимся от сказанного.
Информативный источник это сообщение которое дает информацию, в отличие от сообщения без информации в котором лишь эмоциональная окраска.

stalker7162534
"Спрашивается почему это не было написано когад оружие продовалось?"
Очень просто, потому что продовалось оно не государством, а отдельной группой людей, то есть юридичиски государством, а фактически, денег гос бюджет не получил, тут даже расследование блыо по этому поводу, но его замяли, потому что сами подняли на этом деньги.
"Читаем далее 6 ЗРК, 48 УЗР, 200ПЗРК - цифры даны, на оборонительное оружие - и танки, грады, а сколько?Где подтверждение что это продано за бесценок?"
www.lenta.ru/news/2008/12/11/weapon/

"В частности, сообщается, что в период с 27 мая по 8 августа в Грузию было поставлено 25 корабельных систем залпового огня "Град-М", зенитно-ракетный комплекс "Бук-М1", который до этого нес боевое дежурство в вооруженных силах Украины, 4 станции радиотехнической разведки "Кольчуга", 15 боевых модулей "Шквал", 16 бронетранспортеров, комплекс радиопомех "Мандат" и почти 2 миллиона зарядов большого калибра.

Согласно данным комиссии Верховной Рады по расследованию поставок украинского оружия в Грузию, которую возглавляет депутат Валерий Коновалюк, поставки военной техники и вооружения осуществлялись по ценам, которые были значительно ниже установленных на мировом рынке. Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов, в то время как Пакистан предлагал за него 100 миллионов. Глава комитета Верховной рады по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко также заявил в интервью изданию, что еще "в 2005 году он настаивал на том, что продажа ЗРК "Бук-М1" может навредить обороноспособности страны"."

ТАКОЕ УСТРАИВАЕТ????????

Насчет всех остальных сслок, ну шо я могу сказать... так можно сказать насчет любого доказательства, я тебе покажу например письменные контракты на поствки оружия, а ты скажешь "При современном развитии печатного дела на западе, потделать советский паспорт, это такой пустяк что об этом даже смешно говорить" (С)
Ты отмазываешься просто и все, ну это твое дело.
"значит это Россия финансировала Саакашвили, может быть для того чтобы он напал на бандитов в Цхинвали?"
Слушай, ну какие же на этом сайте предсказуемые люди.. я знал что это скажешь =)))
А ты не задумывался о том что кредиты России могли итди еще до того как Грузия начала преступную политику то есть сразу после распада СССР. Грузия же не сразу продалась штатам.
Извини, но с человеком который требует ссылки, а потом говорит что они пустота, я не знаю как говорить дальше, смотри пример про контракты выше...


Beer Tanker Terrible
"Так я имел в виду не американцев. А украинцев, белорусов, казахов, киргизов, грузин и пр."
Про Американцев я говорил, скажу про Украинцев. Украинцы и Украинские фашисты (Бендеровцы), это разные вещи если ты не знал!

"Вот именно - отбили. Т.е - оккупировали, захватили чужую территорию. Или ты скажешь, что Крым - исконно русская земля?"
Ну там предки славян проживали изначально, но никак не татар и не турок.

"Придет время. И ты увидишь, что я прав. А также ты увидишь на горизонте несколько ржавых посудин с триколорами на мачте, которые будут отчаянно месить воду колесами, держа курс на Новороссийск..."
Придет время. И ты увидишь, что я прав. А так же увидишь как твои любимые американцы будут подставлять чуркам ж*пу за ведро нефти. А так же увидишь как лопнет их фальшивая экономика постореная на долларе, который уже ничего не стоит и ничем не обеспечен. =))))

"Меньше смотри 1-й канал. А лучше вообще не касайся российских СМИ."
Меньше смотри CNN, а лучше вообще не касайся антироссийских СМИ ;)))))

"Ну там предки славян проживали изначально, но никак не татар и не турок." может еще вспомним какой национальности был первым хомо сапиенс и где он проживал и поспорим кто является прямым потомкам его?

king_gamer фактически, денег гос бюджет не получил, тут даже расследование блыо по этому поводу, но его замяли
То есть шум подняли, а как до дела дошло, так выяснилось, что бочку катили :))) А про бесценок то где?
Читаю по ссылке - "Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов.....Поэтому поставки никакого влияния на военный потенциал Грузии накануне начала событий в Южной Осетии не оказали."
А за сколько продавались подобные системы?
Вооруженные силы Финляндии в 2006 году закупили 3 дивизиона (18 пусковых установок) российских ЗРК "Бук-М1" и 288 ЗУР 9M38 в счет частичного погашения госдолга СССР. Стоимость сделки оценивалась в 185 миллионов долларов.
185 лимонов за 18 пусковых установок это где то 10 лимонов за одну ЗРК. Опаньки, ай да Ющ, обобрал Грузию, впарил в два раза дороже.

Насчет всех остальных сслок, ну шо я могу сказать....Ты отмазываешься просто и все,
Эдак и я могу отвтетить, что ты просто отмазываешься. Ты дал ссылки в которых нет никакой конкретики, одни голые слова, ты свои голословные утверждения пытаешься подтвердить такими же голословными статейками. Вот из того что ты опираешься на бла-бла, и было моё утверждение что твои слова ничем не подтвеждены.

stalker7162534
Ну ты молодец, ты видимо не дочитал предложение до конца!
"Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов, в то время как Пакистан предлагал за него 100 миллионов."
А слово ФИНАЛЯНДИЯ по данной ссылке я вообще не нашел.
Ты опять передергиваешь и отмазываешься, ну почему так, зачем ты лезешь в вопросы с которыми даже приблизительно не знаком. Ссылка из википедии тебе фуфло, все сотальные ссылки тебе голые слова, ты даже не знаешь общеизвестного факта что США обучало грузиннский военных этот факт даже не скрывает США, а наоборот подтверждает и гордится этим. Ну о чем с тобой тогда можно говорить????
"Ты дал ссылки в которых нет никакой конкретики"
Ты читать хорошт умеешь??? Видимо нет, если конкретики ты не увидел.. еще раз:
"Так, ЗРК "Бук-М1" был продан всего за 20 миллионов долларов, в то время как Пакистан предлагал за него 100 миллионов."

Вот тебе еще ссылка это интервью с депутатом Украины, которое к ненавистной тебе России не имеет отношения.
www.otechestvo.org.ua/main/20089/2907.htm

Продолжай дальше абсолютно ничего не зная в данном вопросе требовать доказательств, а потом говорить что они липовые потому что тебе не понравились.
Это оригинально, впервые встречаюсь с таким стелем на этом сайте =))))


cataphract_an
А может еще перестанем влезать в разговор и нести полную чушь????

WhiteKnight
"Россия проститутка США. Устраивает?"
Я вчера пил пиво с Английской Королевой устраивает???

"Народ достоин своего правительства."
+1000000000000000
Очень рад что "народ" получает по заслугам по полной программе!!

"А на народ свой рот не разевай."
Мой народ русские, к фашистам и американцам он не имеет никакого отношения!

Ну вот очередной "рыжий высер" украинского правительства в сторону России.
В Севастополе идет охота на российских моряков
www.vesti.ru/doc.html?id=311121&cid=7

Долго думали и наконец придумали.
Ай как наш Черноморский флот стоит костью в их горле. Боятся все таки подавиться однажды.

"Боятся все таки подавиться однажды."
Не подавятся, а кровью своей захлебнутся твари поганые!!

king_gamer
Не подавятся, а кровью своей захлебнутся твари поганые!!
Я конечно поддерживаю тебя в твоих взгладах. Но все таки, ты как-то вроде через чур враждебно настроен.

Hameln-крысолов
из тебя получился бы неплохой иезуит,игнасий лойола мог бы тобой гордится.
Увы мне! Но я совершенно не верю в Библию, да и идея безбрачия не радует. Разве что в инквизиторы...)))

ну вмешался же флот в войну с грузией,а грузины нам друзья.
Во-первых, может вам они и друзья, а тут их не очень-то жалуют еще с советского времени.
Во-вторых, друзья честно рассчитываются, а не получают "левыми" путями оружие за пол цены. В-третьих, с такими друзьями которые нас же и подставляют-лучше вообще без друзей. В-четвертых, иметь галстукоедов друзьями- это уже полное западло, лучше уж геев.

в том что небо совсем не безоблачно,и втягиватся в азиатские союзы украине ник чему,пускай таджики и киргизы сами разбираются,да и чечня с дагестаном отнюдь не курорт.
Уважаемый! Вы бы немного почитали про испанскую гражданскую войну, тогда бы поняли, что у этой фразы был совсем иной смысл. И еще раз прошу указать, где сейчас конкретно ведут боевые действия войска ШОС.

что украинский и польский народ примирились
Видал я как "примирились", когда пикеты выставили и не давали нашим западенцам велопробег делать "по местам боевой славы". И правильно делали-нечего фашистов и "отморозков" прощать.

А так шла война и упа и аковцы были не ангелами конечно,но это в прошлом.
А теперь объясните мне логично, почему УПА-"в прошлом", а НКВД- дико актуально.

об армии это ты напрасно,в россии не лучше с мобилами,
Согласен-в 90-х чего только не творилось, но там люди воевали за свою страну против террористов, а наши воевали за нефтедоллары США против иракцев. Разницу чувствуете?

возможно ты потерял генеральские погоны.
Сомнительно-"сильно умных" в нашей армии не любят(равно как и в других силовых ведомствах). Да и некоторое моральное уважение к самому себе сохранил- кому как, а для меня это важно. Боюсь, что при виде министра обороны-строителя или секретаря сов.нацбеза-гинеколога плюнул бы и погоны сразу сорвал на месте.

у нас нет внешних врагов,а внутрение есть
Здрасте! Приехали! Так чего же вы против НКВД выступаете, если сами уже "врагов народа" понаходили?!

по 100 тыщ давали на поддержку коллабрационистов,
Да я вам таких "дел" настругаю- регистрировать замучитесь! А кстати, 100 чего? Если у.е., тогда адресок не скинете где халявараздача идет?

и вообще хотелось бы твое мнение о затулине,дугине,колесниченко,лужкове
Лужков-больше всего мне Муссолини напоминает своей мимикой и произнесением речей. Мэр может и хороший, а вот политик...
Колесниченко молодец- правильно раскопал куда наши день пошли, да и по другим вопросам то же. Кто такой Дугин- без понятия. Затулин-уважаю, настоящий русский патриот. Защищает интересы русских. Увы, у нас таких не водится во власти. Все только яростно свои интересы блюдут, а на самих украинце- наср..ть.

кинг геймер

ты меня разочаровываешь.
Нет, не своими взлядами... А глупостью..

"Так я имел в виду не американцев. А украинцев, белорусов, казахов, киргизов, грузин и пр."
Про Американцев я говорил, скажу про Украинцев. Украинцы и Украинские фашисты (Бендеровцы), это разные вещи если ты не знал!"
Разжевываю: я говорю о тех, КТО ЗАЩИЩАЛ СЕВАСТОПОЛЬ ОТ ГИТЛЕРОВЦЕВ.
Или по-твоему его защищали ТОЛЬКО русские???

"А так же увидишь как лопнет их фальшивая экономика постореная на долларе, который уже ничего не стоит и ничем не обеспечен. =))))"
Доллар уже 40 лет ничем не обеспечен. А вы, дураки, за него отдаете ВСЁ.)))

"А так же увидишь как твои любимые американцы будут подставлять чуркам ж*пу за ведро нефти"
Будут. Только они не свою ж.опу подставят, а твою...)))

"Ну там предки славян проживали изначально, но никак не татар и не турок."
В таком случае России нужно срочно отказаться ОТ ВСЕГО, кроме 3-4-х областей Нечерноземья...))

"Не подавятся, а кровью своей захлебнутся твари поганые!!"
Скажи, дитя... А что тебе такого плохого сделали эти "твари поганые"??

анк8
1.я читал,и смысл знаю,просто творческий подход,нельзя разве?
2.шос(без китая) противоставляют себя всему цивилиз. миру,внутри него нет единства,доказательства-осетию признали только в никарагуа,будем откровенны это разновидность неоколониализма.
3."А теперь объясните мне логично, почему УПА-"в прошлом", а НКВД- дико актуально."-наследников много у нквд, и все с командирскими должностями в соседнем государстве,письма строчат гневливые,как тут забудеш прошлое.
4."а наши воевали за нефтедоллары США против иракцев"-дак вроде ж то оон или я чет путаю?
5. по врагам-
их немного я ж тебе перечислял,паханов посадим или выдворим,остальные успокоятся.
6."Да я вам таких "дел" настругаю- регистрировать замучитесь! А кстати, 100 чего? Если у.е., тогда адресок не скинете где халявараздача идет?"- в одессе и севастополе не поясничай,ты сам это слышал и видел,высылка дипломатов.
7."Колесниченко молодец"-ну вот видиш,а ты притворялся толерантным,он же украине вне россии не представляет,максимум в статусе усср.

"А теперь объясните мне логично, почему УПА-"в прошлом", а НКВД- дико актуально."

Да потому-что НКВД живет и здравствует. Под другой вывеской.

Медведев всё правильно делает, что критикует ющенко(специально пишу с маленькой буквы). Вон недавно была головщины битвы под Полтавой. Так что вы думаете? Он называет человека, который угробил Украину национальным героем!!! Этот герой предал русского царя и шведского короля и теперь - он национальный герой. Куда катится страна...

Да потому-что НКВД живет и здравствует. Под другой вывеской.

Ну да. А УПА это Збройні Сили України, все логично.

Syri
"Но все таки, ты как-то вроде через чур враждебно настроен."
Да я очень враждебно настроен, и если бы все были настроен так же как я, всего того что мы наблюдаем сегодня не было бы принципе.

Beer Tanker Terrible
"Разжевываю: я говорю о тех, КТО ЗАЩИЩАЛ СЕВАСТОПОЛЬ ОТ ГИТЛЕРОВЦЕВ.
Или по-твоему его защищали ТОЛЬКО русские???"
Я тоже разжую:
Я говорю о ГИТЛЕРОВЦАХ, о тех для кого Бендера герой (это их дела, я в них не лезу, только пусть они не лезут в мои) а то они видите ли ждут НАТО-вские корабли здесь. А хер по локоток не хотите????
Пожалуйста у себя на западной украине принимайте своих американских, фашистских, и других героев, стройте там их базы, а Крым и тем более Севастполь трогать не нужно.
Я не трогаю Львов, Тернополь, Ужгород, и т. д. и не предлагаю им размещать там Российские базы, а наоборот предлагаю им жить своей собственной жизнью, (желательно отдельно от русских земель) а они почему то имеют наглость говорить что то за людей которые живут в Севастополе!
Я понятно объяснил??????
"Доллар уже 40 лет ничем не обеспечен. А вы, дураки, за него отдаете ВСЁ.)))"
Кто тебе это сказал??? Я например в бумажки (доллары, евро, гривны) никогда ничего вкладывать не стал бы.
"Будут. Только они не свою ж.опу подставят, а твою...)))"
Да что ты???? А я то туда каким боком???? Я как раз против америки, и им продоваться не собираюсь!
Так что может ты отсосешь чуркам за своих американских братьев???? Тем более как ты их любишь, дрочишь на их корабли, по моему тебе даже в удовольствие будет!!!
(мой ответ такой же как твой, я на личности не переходил.. первым)
"Скажи, дитя... А что тебе такого плохого сделали эти "твари поганые"??"
Дядя читай тему полностью, я все уже ноднократно объяснял!
"Да потому-что НКВД живет и здравствует. Под другой вывеской."
А фашизм под вывеской "УПА" не существует да????

А фашизм под вывеской "УПА" не существует да????
Самое интересное, что УПА даже в мирное время были предателями. С середины 1946 УПА сотрудничала с британскими и американскими спецслужбами

"Этот герой предал русского царя и шведского короля и теперь - он национальный герой. Куда катится страна... "

А может он хотел, чтобы эти двое угробили себя и оставили Украину в покое?

А может он хотел, чтобы эти двое угробили себя и оставили Украину в покое?
Аха, так его сильно было желание, что не побрезговал предать заодно и свой же народ.

Этот герой предал русского царя и шведского короля и теперь - он национальный герой. Куда катится страна...

Да, действительно. Я понимаю там герой Бэтмен там или Халк, а то не герой, а какое-то недоразумение - перешел на сторону шведского короля... бежал.. умер...

Очень рад что "народ" получает по заслугам по полной программе!!
Особенно русский народ получает по полной программе за своё правительство.

Beer Tanker Terrible
АМЕРИКАНСКИЕ. Английские... Немецкие...
Мощь...
Хе-хе...А вы думаете у американцев все "слава богу"?

"ВМС США, возможно, исключат из своего состава один авианосец и авианосное крыло, и впервые с 1942 года на флоте останутся всего 10 авианосцев...
"Когда решение о сокращении авианосного флота будет принято, ВМС также могут расформировать одно авианосное крыло.
«Есть только одна проблема. Все это снижает морскую мощь нации и частично лишает нас выхода в иностранные морские базы» - резюмировал Томпсон."
flot.com/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=19357
"Подписавшиеся под документом сенаторы, в частности, напомнили, что на протяжении последних месяцев командование ВМС США неоднократно предупреждало, что к 2017 году американскому флоту будет не хватать более 70 многоцелевых истребителей. Согласно другим источникам, если планы по обновлению парка самолетов не будут пересмотрены, "дыра" в техническом оснащении ВМС составит 200 и более самолетов."
www.army.lv/?s=699&id=16270

Так что если не российские, то скорее могут появится уже китайские:
"Первый атомный авианосец появится на вооружении ВМС НОАК (Народно-освободительной армии Китая) к 2015 году, утверждает гонконгское агентство военных новостей KANWA со ссылкой на высокопоставленный источник в российских ВМС."
www.vz.ru/society/2007/8/2/98419.html

Иди уж, в песочницу
Отвечу замечательной фразой величайшего мыслителя современности:
"Или у него с головой что-то случилось?.. Вот что может произойти, если кто-то начнет размышлять. Другого слова не хочу произносить." В.С. Черномырдин.

Особенно русский народ получает по полной программе за своё правительство.
Русский народ получает по полной программе из-за муд"ка Ельцина, который угробил страны, а Путя еле разгребает всё это дерьмо.

WhiteKnight
А это не правительство русского народа, это ж американское (представительство) правительство.

Beer Tanker Terrible
USS Mustin (DDG-89) — 39-й эскадренный миноносец из серии запланированных к 13 сентября 2002 г. 62 эсминцев УРО типа «Арли Бёрк», строительство которых было одобрено Конгрессом США.

Наслаждайся, только не заляпай монитор!!!!!!!!!
;)))))))))))))))))))))))))))

Наслаждайся, только не заляпай монитор!!!!!!!!!

Почему-то сразу вспоминается заглавная тема из "Полицейской Академии".

Почему то не могу спрятать под спойлер =(((

Hameln-крысолов
я читал,и смысл знаю,просто творческий подход,нельзя разве
Можно, только исторические фразы лучше употреблять в том же контексте, что и их произносили.

шос(без китая) противоставляют себя всему цивилиз. миру,внутри него нет единства
Во-первых почему "без", если он туда входит? Во-вторых, где этот "мир"? В-третьих, Косово так же не все страны НАТО признали. Значит каюк блоку?

наследников много у нквд
А у УПА мало? Так же указы пишут- язык русский запрещают, ЧФ провоцируют, памятники фашистам ставят...И все при власти.

дак вроде ж то оон
Плохо знаем историю- война началась без решения ООН. И контингент там не имел к ООН отношения.

паханов посадим или выдворим,остальные успокоятся.
А вы у нас по улицам походите и послушайте что люди говорят. Много садить придется. Мест не хватит.

не поясничай,ты сам это слышал и видел,
Ни фига не видал. Но из того, что слышал- доказательной базы "с гулькин хрен". В приличном суде за такое ментов бы так вздули- мало бы не показалось.

ты притворялся толерантным,он же украине вне россии не представляет,максимум в статусе усср.
Его проблемы, что он представляет, а что нет. Я его оцениваю по его выступлениям. А если он за союз с Россией- вдвойне молодец. Славянам вместе надо быть.

Beer Tanker Terrible
Да потому-что НКВД живет и здравствует. Под другой вывеской.
А УПА даже вывеску не меняла-так со своими "хоругвиями" и ходят.

Ныне на вооружении ВМФ США состоят 12 суперавианосцев (к этому классу кораблей относят авианосцы водоизмещением 75 тыс. тонн и более), 10 из них - с атомной энергетической установкой). Это крупнейший авианосный флот мира.
По определению авторов военно-морского ежегодника Sea Power-2004, "каждый авианосец представляет из себя более 16 кв. км. суверенной территории США в любой точке океана". Президент США Билл Клинтон\Bill Clinton, во время посещения авианосца Theodore Roosevelt, заявил: "Когда в Вашингтон приходит известие о кризисе, первый вопрос звучит так: "Где наши авианосцы?". Военный историк Норман Фридман\Norman Friedman, автор исследования "Авианосцы США"\U.S. Aircraft Carriers: An Illustrated Design History, называет эти корабли "фундаментом военно-морской мощи США".

Как сообщает пресс-служба ВМС США, 10 января 2009 года состоялась церемония ввода в состав ВМС США авианосца CVN 77 USS George H.W. Bush ("Джордж Буш"), названного в честь президента США Джорджа Буша старшего, служившего в годы Второй Мировой войны в морской авиации.
Авианосец CVN 77 USS George H.W. Bush является десятым и последним в серии авианосцев класса "Нимиц" - мощнейших надводных кораблей в мире. Построен компанией Northrop Grumman. Длина авианосца - 332,8 м, водоизмещение - около 90 тыс. т, скорость - свыше 30 узлов, или 56 км/ч. Радиус действия - глобальный,неограниченный
Экипаж авианосца - 3200 матросов и офицеров, состав базирующегося на нём авиационного крыла - ещё 2480 человек.
На борту могут базироваться до 90 самолётов и вертолётов одновременно.
Авианосец оснащён четырьмя ядерными реакторами A4W производства компании Westinghouse и четырьмя гребными винтами. Данные о бронировании засекречены.

МОЩЬ. ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ.
У кинг геймера наступает пожизненая импотенция.

Анхх
"всего" 10 авианосцев?
Мало?
Было 20.
Но сейчас один авианосец = 3 авианосцам 70-х.
Я не думаю, как там у американцев... Я ЗНАЮ КАК В РОССИИ.

На смену "Нимитцам" придут авианосцы, которые будут строиться по программе CVN-21. Первый из них, CVN-78 Gerald R. Ford, уже строится на верфи будет спущен на верфи компании Northrop Grumman в г. Ньюпорт Ньюс, штат Вирджиния - единственной в США верфи, на которой возможно строить атомные авианосцы и осуществлять перезарядку их реакторов.
Ввести корабль в строй предполагается в 2015 г. Запланировано строительство ещё двух авианосцев того же класса - CVN-79 и CVN-80.
При той же длине (около 333 м) и скорости (свыше 30 узлов, или 56 км/ч) водоизмещение "Форда" превысит 100 тыс. т. Энергетическая установка авианосца будет состоять из двух реакторов A1B, разрабатываемых компанией Bechtel. Экипаж - 4660 человек. Авианосец будет вооружён системами ПВО, а также комплексом вооружений ближнего радиуса действия.

Кстати, в России много леса. Можно строить деревянные корабли... А что, их радаром хрен засечешь...)))))
А в качестве двигателя можно использовать патриотов. Только с ПГ их наберется столько, что хватит на 10 деревянных кораблей.
Патриоты на веслах смогут разогнать корабли до 2-х узлов..)))

Кинг геймер
Что ты мне подсунул какой-то Орли Берк? Да ещё с ДПЭУ.
Давай мне чего-нибудь с ЯЭУ!

"А УПА даже вывеску не меняла-так со своими "хоругвиями" и ходят."
Ходить - это одно.
А быть органом гос. власти - другое.

"Современные" и "технологичные" корабли не помогли пиндосам покорить Афган и др. страны.

анк8
"Во-первых почему "без", если он туда входит? Во-вторых, где этот "мир"? В-третьих, Косово так же не все страны НАТО признали. Значит каюк блоку?"-1.мир это западная цивилизация
2.косово признали поболе стран чем осетию,и притом серьезней чем никарагуа,или признание банановой респ.чегото стоит?
я не оправдываю нато в части признания косово,считаю это большой ошибкой.
3.китаю это нужно для более успешной економической експансии.скоро и картошку китайскую есть будут в щосе.
4."Плохо знаем историю- война началась без решения ООН. И контингент там не имел к ООН отношения."-я не о начале,а об украинских миротворцах,они были под егидой оон?ответь.
5."ЧФ провоцируют"-это как цепь в бухте повешали,парадов нет или в грузию не пускали?
6."Славянам вместе надо быть"-соглашусь,польша,белорусь.украина,не вопрос,я только за такого союза.
7."Много садить придется. Мест не хватит."-за кухонные и форумные разговоры не сажают,мы свободная страна,где не в пример россии развито гражданское общество,сажают за публичные призывы к свержению украинской государственности и шпионаж в пользу соседей.
р.с.хотел бы я увидеть митинги казанских татар-сепаратистов с призывами свергнуть власть россии,тем более выступление по тв,возможно такое?или в россии нет сепаратистов?

Beer Tanker Terrible
"У кинг геймера наступает пожизненая импотенция."
Не ну если на корабли то да! Ну еще женщины остались... Я уж лучше с ними буду...
Ты кстати не догадался что с ними можно проделывать, то же что ты с кораблями?????
Ты попробуй для разнообразия, может понравится ;))))
Слушай а тебя только флот возбуждает или может еще авиация????
=)))))))))))))
Вспоминается анекдот...
Два кавбоя, один другому:
- У меня самя быстрая рука на диком западе
- А я все таки предпочитаю женщин!
"Патриоты на веслах смогут разогнать корабли до 2-х узлов..)))"
Ужас!!! Это ж какой труд! Хорошо что я к патриотам не отношусь, хотя бы потому что не являюсь гражданином РФ ;))))))

притом серьезней чем никарагуа
и Никарагуа не признала.. президент признал, а парламент его решение не пропустил.. так что официально не признала ни одна страна мира..

Че анкдот уже рассмешил????
XDDD
Или ты все такие решила не перенимать идеи у быдло-школоты????

"так что официально не признала ни одна страна мира.."
Это Осетию что ли????
Ну как не одна страна, Россия ж по моему признала, или я опть че то напутал???

Или ты все такие решила не перенимать идеи у быдло-школоты?
да уж, смайлофагством не страдаю..