GTA.ru > Форумы > Болталка > Общество > Мировые деньги. Дух Времени. Религия как средство контроля Мировые деньги. Дух Времени. Религия как средство контроля
Bолнорез
8 декабря 2008 в 19:04
В двух словах тут не объяснить. Ну в общем смысл в том что миром правят не правительства а те кто дает этим правительствам деньги. Под проценты. Т.е. в любый стране президент или парламент это не вершина пирамиды, это лишь люди которые работают за немалую зарплату и отстаивают интересы кучки людей которая им платит и заказывает музыку (законы, указы, федеральные программы и прочее.) А массы просто кнтролируют при помощи религии, идеологии и прочего чтобы люди не волновались. Есть много доводов в пользу этой теории. В инете их полно.
Bолнорез
8 декабря 2008 в 19:21
"Cсудный процент"
stalker7162534
8 декабря 2008 в 22:04
Что в натуре есть чуваки что печатают деньги и дают их взаймы Медведеву? а тот их передаёт в госбанк? И эти чуваки командуют страной?
Bолнорез
8 декабря 2008 в 22:36
stalker7162534? Дружок )) Прежде чем делать такие заявления узнай тему хоть чуть-чуть. Ответь на два вопроса:
Bолнорез
8 декабря 2008 в 22:57
Сколько стоит доллар?
Bолнорез
8 декабря 2008 в 23:05
Кому принадлежит ЦБ?
stalker7162534
9 декабря 2008 в 00:16
Дружок )) Прежде чем делать такие заявления узнай тему хоть чуть-чуть. Ответь на два вопроса:
Bолнорез
9 декабря 2008 в 07:46
Чего курил?
stalker7162534
9 декабря 2008 в 08:37
Ктебе вообще не отношусь. Значит утверждение про весь мир снимаешь, признаёшь, что ляпнул неподумав? Или же продолжаешь утверждать что есть чувак который печатает деньги и даёт их в Dolg Медведеву, под проценты?
Dairel
9 декабря 2008 в 11:17
я во все это не верю, ибо доказательств ноль.. а если все там наверху такие хитрые и всю фишку секут, манипулируют денежной массой и всех обманывают, то пусть направляют свою хитрость на благо мне и моим детям, как такие же хитрецы на Западе.. остальное меня не колышет, жизнь слишком коротка, чтоб впитывать, обрабатывать и принимать к сведению эту ненужную, по сути, информацию.. ИМХО!
Темное_Солнце
9 декабря 2008 в 11:24
пусть направляют свою хитрость на благо мне и моим детям
Bолнорез
9 декабря 2008 в 18:04
stalker7162534, я не хучу скатываться до цепляния за слова. Не люблю спорить с теми кто не суть пытается понять а лишь ищет неточности в формулировках, завязывая глупые споры на этом. Какая разница в 100% стран это явление имеет место или в 80% стран? Суть от этого не меняется. Я сказал: "правят миром". Если я скажу "правят практически всем миром", ты успокоишься? Глупо спорить с тем что доллар распостранен по всему миру (Давай, найди сейчас какие нибудь острова в Тихом Океане где нет долларов и заяви что я ляпнул глупость. Это как раз пример из твоей же темы "как распознать идиота в споре", идиота который частностями отвечает на общее. Помнишь пример про уровень жизни в США и Белорусии?). Так вот, доллар - мировая волюта №1 и тот кто контролирует производство долларов имеет определенный контроль над всеми кому он их ссуживает, тк реально в мире меньше долларов чем на долговых бумагах. Так что я выразился корректно. А по поводу Медведева я ответил. Ищи выше. Можнт там и не буквально ответ на твой вопрос - да/нет/незнаю, но думаю тут умные люди собрались. И они умеют делать логичные выводы.
Комисар
9 декабря 2008 в 20:59
1. Кто печатает доллары в США?
stalker7162534
9 декабря 2008 в 21:46
DolgОff, Вы основываясь на инфе с сайта Мальчиша-Кибальчиша будете на полном серьёзе уверять меня, что Президент США, Сенат США, Правительство США, просто так за красивые глаза согласны брать взаймы под проценты у частных лиц бумажки которые те печатают (возможно в неограниченном количестве) и обязуются отдавать их с процентами (что физически невозможно, и только Вы с Мальчишом это понимаете, а американцы все тупые дебилы по Задорнову - это не соображают). Мало того власть США утвердила частные бумажки как государственные деньги, обязательные к приёму по всем платежам. Так от нех делать решила отдать неимоверное могущество в руки группы лиц. И американцы добровольно согласились стать у них должниками понимая что им невозможно вернуть долг который больше чем все напечатанные доллары.
Bолнорез
9 декабря 2008 в 23:05
stalker7162534, достаточно было одного поста.
Bолнорез
9 декабря 2008 в 23:58
А еще вдумайтесь вот в это. Просто вдумайтесь. Это лишь предположение.
Sorizo
10 декабря 2008 в 00:13
Очень похоже на теорию "мирового заговора" или ''золотого" миллиарда.Верь этому или нет.Как и любую теорию заговора её нельзя на 100% поттвердить или опровергнуть.По ссылкам пройду позже-интересно.А то,как себя показывает экономика США на данный момент,имеет предпосылки к какой то из этих теорий.
M Schumacher
10 декабря 2008 в 01:22
DolgОff
stalker7162534
10 декабря 2008 в 04:04
Вы не ответили на вопрос. Как ФРС управляет мной или Францией.
Sima4
10 декабря 2008 в 10:03
Я тоже считаю, что Мировое правительство есть. Оно контролирует (или старается) всех и вся. Рано или поздно мир будет объеденен, как сейчас Европа.
Dairel
10 декабря 2008 в 12:41
это фильм "Дух Времени", наверное..про него есть тема на Кинофоруме..
Bолнорез
10 декабря 2008 в 15:22
Вы не ответили на вопрос. Как ФРС управляет мной или Францией.
Dairel
10 декабря 2008 в 15:37
Это очень большая игра.
Sorizo
10 декабря 2008 в 15:53
доказательств и фактов нет, лишь домыслы..
Dairel
10 декабря 2008 в 15:57
Может быть ты видишь,то,что тебе показывают скрывая истинное положение вещей?
Sorizo
10 декабря 2008 в 16:14
я же не только по телику вижу, частенько езжу, путешествую (не на курорты в Турцию, много где довелось побывать).. общаюсь с людьми из нескольких стран мира, и нет никаких поводов мне менять свое мировоззрение..
stalker7162534
10 декабря 2008 в 16:14
Я профинансирую его предвыборную кампанию
Темное_Солнце
10 декабря 2008 в 16:20
Вы считаете, что нет контроля за финансированием предвыборной компании в США?
Bолнорез
10 декабря 2008 в 20:03
То есть Вы утверждаете что ФРС печатает доллары которые не передаёт правительству а использует самостоятельно?
Темное_Солнце
10 декабря 2008 в 20:13
Фильм запрещен кстати в США.
stalker7162534
10 декабря 2008 в 20:40
Безусловно я так считаю. Доказательств этого у меня нет. Как и у тебя доказательств обратного.
Bолнорез
10 декабря 2008 в 20:41
Какой нибудь комитет по культуре или просвещению. Я не знаю структуру их органов цензуры. Но они есть. Так же как и у нас. Как и везде.
Bолнорез
10 декабря 2008 в 21:02
stalker7162534,ты не пытаешься понять меня. Ты споришь ради спора. Такой вариант дискуссии не для меня. Извини. Я слишком ограничен во времени. Но если тебе действительно интересен предмет разговора, то у тебя под рукой есть гугл. Не ленись. Изучи матчасть. Не бойся преодалевать стереотипы.
Комисар
10 декабря 2008 в 21:35
stalker7162534Например Украина продаёт зерно за доллары, что продав зерно и получив миллиард долларов, правительство Украины стало должно ФРС 1,1 млрд долларов?
stalker7162534
10 декабря 2008 в 22:03
Комисар, не надо смешивать тёплое и мягкое.
Комисар
10 декабря 2008 в 23:02
stalker7162534 Если Вы взяли у Грицко взаймы 20 грн, то Вы должны именно Грицко. Но если при этом он вздумает командовать Вами, то можете послать его и фабрику печатающую купюры далеко и надолго.
stalker7162534
10 декабря 2008 в 23:35
komisars, повторяю к тезису ФРС правит миром, потому что она печатает доллары этот пример не имеет никакого отношения.
Bолнорез
11 декабря 2008 в 00:21
stalker7162534,
Комисар
11 декабря 2008 в 11:49
stalker7162534 Да ну?
A.Soldier of Light
11 декабря 2008 в 14:54
stalker7162534
Sima4
11 декабря 2008 в 16:05
На Марсе есть лицо. А поскольку Марс купила и населила его IMPами и Кибердемонами, ID software, значит лицо это мистера Джона Кармака. Это оффтоп для разрядки. А то сейчас поругаетесь. UAC forever)))))))
Bолнорез
11 декабря 2008 в 20:10
world.lib.ru/s/soros_g_m/worldgov.shtml
Lord Stronghold
11 декабря 2008 в 20:27
Солдат, можно спросить? Ты дурак или притворяешься?
stalker7162534
11 декабря 2008 в 20:47
Lord Stronghold, а что остаётся думать про человека, который вместо того чтобы сказать что нибудь по теме, цитирует вырванный из контекста кусок. Не понимая что ответ на чужой ляп.
Lord Stronghold
11 декабря 2008 в 20:52
Вот Вы лично пошли бы на такую кабалу, как описано в этой забавной гипотезе?
Dr. Manhattan
11 декабря 2008 в 21:33
Сталкер, я тебя не пойму, ты что - финансовый гений? Долгофф в этой теме гораздо лучше тебя разобрался, и то он не торопится утверждать что-нибудь однозначное. Гипотеза основана на куче исторических фактов, и ты что - хочешь сказать, что ты каждый из них проанализировал и опроверг?
Bолнорез
11 декабря 2008 в 21:33
спрашивается какой такой именно вариант дискуссии ему не понравился?
stalker7162534
11 декабря 2008 в 21:40
Ну и я не возражаю. Лучше перебдеть, чем потом репу чесать. Но когда раздувают нелепость, которая без труда опровергается. Даже точнее сказать, которая глупа. Это ни в какие ворота не лезет.
Bолнорез
11 декабря 2008 в 22:10
Я тебе ответил и не раз. Ссылками, как ты и просил. Статьи копировать не стал. То что ты поленился по ним сходить или у тебя не хватило ума понять то что там написано (простым понятным языком, логично и ясно), меня не касается.
stalker7162534
11 декабря 2008 в 22:18
Я опровергаю тебя не ставя под сомнение твои посылки. Это было бы проще всего сказать - это всё враки. Нет я из твоих посылок показываю что данная гипотеза - бред.
Bолнорез
11 декабря 2008 в 22:47
1) и 2) оставляю без разбора
Arkh 19 rus
11 декабря 2008 в 23:14
DolgОff, мне тоже эта теория кажется бредом. В первую очередь непонятна цель всего этого очень хитрого колдунства. Какая выгода от того, что все тебе должны кучу денег и ресурсов? Извини, но в статье нет ответа на этот вопрос. Как нет и указания того факта, что в той же европе политическая жизнь не статична, правительства (читай, правящие элиты) постоянно сменяются. Я бы, как нормальный человек, не стал бы вкладываться в такое ненадежное дело. Прийдет в Украине к власти какой-нибудь Лукашенко-Чавес, и плакали твои денежки. Также неважно, кто печатает деньги в стране, конвертация валюты от этого не зависит.
Dr. Manhattan
11 декабря 2008 в 23:52
А мне наоборот это кажется вполне правдоподобной версией. Выгода от того, что все тебе должны - это очень большая власть в перспективе. Согласно этой теории, большая часть населения планеты сейчас работает на нескольких денежных мешков, которые стремятся подмять под себя все и вся. Насчет того что вкладываться в определенную партию рискованно, тоже не согласен. Партии у власти разные могут стоять, но деньги-то нужны всем. Куда без них? К тому же, если у тебя много денег, то что мешает тебе купить все существующие партии?
Arkh 19 rus
12 декабря 2008 в 00:16
Но зачем? Для развлекухи? Для удовлетворения собственного эго? И что эти мешки будут делать, если их ставленник вдруг сообразит да отберет их капиталы, нажитые непосильным трудом. Достаточно иллюзорна такая его власть. Если взять ту же Украину, вменяемые бизнесмены даже в строительство коровника боятся вкладывать, не то что в создание карманного правительства.
Bолнорез
12 декабря 2008 в 00:23
Arkh 19 rus
stalker7162534
12 декабря 2008 в 01:32
DolgОff Я ответил на ВСЕ твои вопросы. 3) Это мой пост 10.12.08 15:22 в чистом виде, а твои последующие вопросы к 3) никак не относятся
Arkh 19 rus
12 декабря 2008 в 02:11
Можешь верить в зелёных марсианских попугайчиков. но не парь людям мозги бредятиной.
Bолнорез
12 декабря 2008 в 07:57
Во первых, ты не смог подтвердить что есть хоть один факт, что те кто печатают деньги кладут их же себе в карман. Во вторых тебе объяснили что на каждой купюре есть номер, и что это выявило бы см. первое. Не понимаешь, ну подумай ещё раз.
Sima4
12 декабря 2008 в 09:34
И этим ребятам не в лом подождать 4 года
Комисар
12 декабря 2008 в 10:26
DolgОff Пойми ты суть наконец. Печатанье денег это бизнес №1 в мире. С прибылями в сотни тысяч процентов. Оружие наркотики и прочая лабуда рядом не стоят. Разумеется за контроль над этим бизнесом идет, пусть не война, но большая игра.
Dairel
12 декабря 2008 в 11:26
Год выпуска 1997. Наша "братва" знала, что в 21 веке в 2006 году эта 5000 "бабулька" понадобится
Sima4
12 декабря 2008 в 11:48
Впервые в российской истории банкнота достоинством в 5 тыс. рублей понадобилась в послереволюционный период, в 1918 году. В дальнейшем в ходу были купюры банкнот образца 1919, 1921, 1922, 1923-го. Уже в новейшей истории с купюрами такого достоинства мы познакомились в 1992, 1993 и 1995 годах. Последняя бывшая в ходу пятитысячная купюра после деноминации 1997 года, "потеряв" все нули, превратилась в пятирублевую банкноту. Впрочем, ее вытеснили пятирублевые монеты, и сегодня она практически выведена из обращения. - это с potok.nnov.ru
Dairel
12 декабря 2008 в 13:18
ну дык тогда с чего ты взял, что ее напечатали для 2006 года, когда она последний раз выпускалась в 1996? да и дизайн наверняка подправили.. как видишь, необходимость в этих купюрах возникала несколько раз за прошлое столетие, так почему надо отрицать вероятность, что понадобится и дальше?..
Sima4
12 декабря 2008 в 14:27
Возможно ты и права))))), начет будущего.
Dairel
12 декабря 2008 в 14:33
они весьма и весьма похожи.. возможно, есть единая модульная сетка для дизайна купюр периода, скажем, последних десяти-пятнадцати лет, и именно дату разработки или обновления этого стандарта (шрифт, расположение элементов) и указывают на купюрах.. как верстальщик могу сказать, что такое вполне возможно..
stalker7162534
12 декабря 2008 в 21:52
Ты даже не читаешь ссылки которые я тебе даю. О чем с тобой можно разговаривать?
Bолнорез
12 декабря 2008 в 23:12
stalker7162534 думаю мы тобой закончили. К сожадению у меня не грузится видео. Кто нибудь может мне сказать. Там этот текст говорится или нет? Хочу проверить достоверность этой цитаты.
Arkh 19 rus
12 декабря 2008 в 23:22
Попробуй через videosaver.ru/ или vixy.net/ выкачать.
Комисар
13 декабря 2008 в 15:24
DolgОff Джона Фицжеральда Кеннеди
Shoomer
16 декабря 2008 в 00:55
Дух Времени / Zeitgeist
Кoтяра
16 декабря 2008 в 01:05
Кто и для чего создает религии?
an88
16 декабря 2008 в 01:49
конечно об многих вещах о которых рассказывается в фильме,некоторые догадывались,да и многие знали,но скомпонована подборка фактов очень интересно,мне очень понравилось,я правда давно смотрел
Bолнорез
16 декабря 2008 в 19:36
На Кинофорум никто все равно не пойдет, а фильм этот имеет смысл обсуждать. И лучше сделать это здесь. Так как он напямую имеет отношение к Обществу в целом, а его третья глава непосредственно к этой теме. (Выше уже есть ссылки на "Дух Времени")
Arkh 19 rus
16 декабря 2008 в 21:02
Любую теорию заговора сложно опровергнуть. Любые факты, которые в нее не укладываются, объявляются сфальсифицироваными.
Bолнорез
16 декабря 2008 в 21:49
Да. Это так.
Bолнорез
17 декабря 2008 в 23:28
Перенес обсуждение России и ее правительства в тему про оппозицию власти.
Sima4
18 декабря 2008 в 10:59
Ребят, привет. Кто нибудь посмотрел фильм? У меня нет возможности смотреть.
Bолнорез
18 декабря 2008 в 16:44
Первая часть фильма довольна бредова, хотя и интересна. По ней очень много критики в интернете. Но это лишь критика первой главы фильма. Главы посвященной попытке разоблачения религии. Религии вообще на примере христианства. Но глава эта является лишь вступлением к основному рассказу о "Глобольном сценарии" и "Мировом Закулисье". Она пытается объяснить что "люди у руля" свободны от общепринятого понимания Добра и Зла, от почетания Бога и заповедей, от страха перед Адом и желания Рая, свободны от морали и нравственности, и что для них нет ничего святого. Что для них ничего не значат судьбы людей, народов, государств. Вот и весь смысл. Не более того. Не надо переоценивать смысл этого вступления, хотя там есть много интересного. По сути эту часть вообще можно пропустить. А эти критики в интернете считают эту главу чуть ли не основой фильма. Я и не отрицаю что эта часть слабая, но по остольному фильму никому возрозить вообще нечего. Вот в чем суть.
Sima4
18 декабря 2008 в 16:53
А зачем он тогда нужна. Разрабы понимали ведь, что пипл будет копаться в источниках, что разнесут эту "главу" в пух и прах.
Кoтяра
18 декабря 2008 в 17:02
от почетания Бога и заповедей, от страха перед Адом и желания Рая
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 17:19
я думаю,что не очень хорошо,когда человек в своих поступках руководствуется раболепием и страхом,замаскированным под мораль.
Кoтяра
18 декабря 2008 в 17:24
согласен, но с небольшим "но": "я думаю, что/ ВОВСЕ/ не хорошо" и т.д.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 17:42
Вовсе не хорошо,если человек не руководствуется ничем.Вовсе не хорошо,когда он руководствуется а-моральными принципами.
Bолнорез
18 декабря 2008 в 17:51
И еще. В фильме критикуют именно религии, а не Веру в Бога, как таковую. Не отрицается там и существование Бога. Вера нужна людям. В этом нет никаких сомнений. Есть сомнения в том что людям нужны религии. Религии лишь разделяют людей и сталкивают между собой, а не объеденяют.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 17:54
Вера нужна людям.
A.Soldier of Light
18 декабря 2008 в 18:10
Есть сомнения в том что людям нужны религии.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 19:16
A.Soldier of Light
Темное_Солнце
18 декабря 2008 в 19:19
Можно верить даже.. брр.. в людей..
Bолнорез
18 декабря 2008 в 20:09
вот только почему-то под словом вера чаще всего подразумевают веру в объективное существование всяких там богов, духов, чертей и т.п.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:16
На самом деле понятие Вера сводится не к богам и демонам, а скорее к вере в загробную жизнь.
Кoтяра
18 декабря 2008 в 20:16
Но я бы отделил понятие вера в общем смысле от этого же понятия в духовном смысле.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:21
Православная религия учит людей смирению,и даже внушает его населению.
Bолнорез
18 декабря 2008 в 20:22
А я убежден, что именно это смирение вдалбливаемое в нас веками и породило нашу "рабскую психологию" а никакой не Совок.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:25
А я убежден, что уменно это смирение вдалбливаемое в нас веками и породило нашу "рабскую психологию" а никакой не Совок.
Кoтяра
18 декабря 2008 в 20:28
если вы об этом,то причина не только в вялости народа,а в том,что его не учат отстаивать свои права,как,например,в Америке.
A.Soldier of Light
18 декабря 2008 в 20:32
Lord Stronghold
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:34
2Хамелеон
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:39
2A.Soldier of Light
Bолнорез
18 декабря 2008 в 20:47
При чем тут Союз? Это вообще было уникальное гос-во с атеистической идеологией с самого начала.
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 20:49
А совок, кстати говоря, далеко не весь атеистическим был...да и сомневаюсь, что попоедство правомерно называть атеизмом...
Кoтяра
18 декабря 2008 в 20:58
но насколько последовательно там этому учат? И какой смысл правящей элите, ежели ею движут корыстные интересы, воспитывать народ таким образом?
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 21:01
сталкер говорил это насчет конкретных личностей,насколько помню...
A.Soldier of Light
18 декабря 2008 в 21:04
Lord Stronghold
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 21:06
Просто больная фантазия какого-то атеиста :)
Кoтяра
18 декабря 2008 в 21:08
Просто есть мнение что безинициативность нашего народа...
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 21:09
причем,религия тогда работала на государство.Попы были профессиональными стукачами:-)
Bолнорез
18 декабря 2008 в 21:23
Религия - важнейший фактор для формирования таких "свойств нации".
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 21:30
Религия - важнейший фактор для формирования таких "свойств нации".
Кoтяра
18 декабря 2008 в 21:33
О каком предмете идёт речь, и где его преподают
Кoтяра
18 декабря 2008 в 21:34
Религия - важнейший фактор для формирования таких "свойств нации".
Lord Stronghold
18 декабря 2008 в 21:36
преподают в американских колледжах.Название,извини,забыл.Бывает:-)
Кoтяра
18 декабря 2008 в 21:47
подожди...это американская училка сказала, что в СССР была лучшая система образования???
Arkh 19 rus
19 декабря 2008 в 02:19
Тут большая подборка фильмов об устройстве мировой фин.системы. Там и "Дух времени", и "Бесценный доллар" и еще куча хлама. Сторонникам теорий заговора, а также околонаучных измышлений рекомендую.
A.Soldier of Light
19 декабря 2008 в 03:27
Arkh 19 rus
Sima4
19 декабря 2008 в 10:53
без ее влияния в народе с уже сложившимся менталитетом и роли в нем религии может возникнуть либо обострение агрессии и хаос,либо полная потеря морального облика.Да и менять культурные ценности,имхо,не к добру.Народ не будет чувствовать опоры,ориентира в этом случае.
Кoтяра
19 декабря 2008 в 13:57
Да.Но апгрейдить систему еще никогда не вредило.Например,слегка изменить православную церковь,чтобы она говорила о братстве всех религий и спасении всех грешников - и тем самым взращивала в людях взаимопонимание
Sima4
19 декабря 2008 в 14:20
Так вроде нет "ненависти" к другим конфессиям. Наоборот, проводятся вские переговоры-разговоры с муфтиями, каталикозами и т.п.
A.Soldier of Light
19 декабря 2008 в 16:09
Наконец-то посмотрел фильм (zeitgeist). Любого должен он заставить задуматься, бесспорно.
Кoтяра
19 декабря 2008 в 16:24
Вот любопытная мысль. Как думаешь? Может быть в религиях как в средствах контроля массами есть смысл? А что, если этот контроль просто необходим ввиду все еще сильной животной натуры значительного количества людей?... Что, если люди пока еще не могут быть самостоятельно и независимо мыслящими личностями, не поддающимися чужому влиянию и способными критически оценивать любую информацию? Да, описанные черты это аспект истинного человека, а если общество состоит из внушаемых баранов, разве ими не нужно руководить? Иначе все закончится хаосом, в котором выживут самые... хитрые и инициативные, не обязательно нормальные...
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 16:35
2A.Soldier of Light
Sima4
19 декабря 2008 в 16:39
Может быть в религиях как в средствах контроля массами есть смысл?
A.Soldier of Light
19 декабря 2008 в 16:51
как религия контролирует нас?
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 17:04
A.Soldier of Light
Кoтяра
19 декабря 2008 в 17:12
а я понял потом...По-видимому, ты имел ввиду, что такую психологию, которую Сталкер называет рабской, начали культивировать отнюдь не в Союзе. Я правильно тебя понял?
Sima4
19 декабря 2008 в 17:20
Ну от себя назову пару примеров. Постановлениями и правилами. Ходить в церковь, молиться, поститься и не задавать лишних вопросов, не сметь сомневаться в вере или подвергать сомнению какую-либо ее часть... Батюшки всегда правы, они посредники между нами и Богом... Я не упомянул еще о деньгах в плане "добровольного пожертвования"?...
Sima4
19 декабря 2008 в 17:32
Пример - православная церковь.Свечи и церковная музыка действует на мышление расслабляюще,а церковное освещение вызывает чувство благоговения.
stalker7162534
19 декабря 2008 в 17:45
Это значит вызвал Бог Моисея на гору. Ну пошёл Моисей получать ценные указания. Евреи стоят ждут, с чем вернётся. Возвращается Моисей, все к нему - ну давай рассказывай что Бог велит, какие заповеди. Моисей отвечает - две новости, хорошая и плохая. Сначала хорошая - всего десять. А плохая - прелюбодеяние тоже.
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 18:02
К тому же вся страна православная.
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 18:17
Только не говорите мне, что я зомбируюсь.)))))))
Кoтяра
19 декабря 2008 в 18:34
Вся???Ты в этом уверен??
A.Soldier of Light
19 декабря 2008 в 19:08
солнечное затмение
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 19:14
Когда и было особо распространено это влияние на сознание(19 век)
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 19:27
при Путине и нынешнем президенте церковь стала как бы более влиятельной и важной вообще, поэтому нет ничего удивительного в том, что лидеры страны крестятся.
Кoтяра
19 декабря 2008 в 20:14
что, а мусульман в 19 веке не было чтоле?)) а атеистов?
Dairel
19 декабря 2008 в 20:25
A.Soldier of Light
A.Soldier of Light
19 декабря 2008 в 22:42
Прочитал опровержения первой части фильма касательно религий. Любопытно, однако, читать после фильма опровержения ;) Причем выглядят они вполне убедительными + куча ссылок от комментаторов на различные источники (крайне полезно).
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 22:57
причем здесь это?Речь идет о православной России и ее народе.
Кoтяра
19 декабря 2008 в 23:08
Отвечу завтра.Стронгхольд,объясни мне,это беседа или дискуссия?Я до сих пор понять не могу,как мне вести себя!
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 23:19
Наверно это зависит от человека и его способности критически оценивать информацию.
Lord Stronghold
19 декабря 2008 в 23:22
Отвечу завтра.
A.Soldier of Light
20 декабря 2008 в 01:07
Lord Stronghold
Sima4
20 декабря 2008 в 10:32
А почему именно посмертное, а не по-жизненное воздаяние?
A.Soldier of Light
20 декабря 2008 в 12:36
Настоящий правосланый, живущий по Закону, не боится смерти. Смерть - это рождение новое души. Православный знает, что умерев телом, он не умрет совсем, а встретит Того, к Кому шел всю жизнь, или часть жизни. Он встретит Бога.
Sima4
20 декабря 2008 в 13:22
то почему Он не сделал все это действительно за неделю, как написано в книге?
A.Soldier of Light
20 декабря 2008 в 14:08
Значит, слово "ДЕНЬ" не как наш день, а как условное слово, означающее огромный промежуток времени, в тысячах-миллионах годах по нашему.
Bолнорез
20 декабря 2008 в 14:11
Извините что встреваю в вашу беседу. Захотелоь вставить пару фраз о посредниках. Я считаю что Богу, каким бы он ни был, не нужна позолота куполов наших храмов, их богатое убрантво, рашитые золотом одежды свещенников, даже наши пожертвования. Он выше всего этого. Может и должны быть люди, посвятившие себя Богу (хотя сомневаюсь что ему и это нужно). Но пусть они тогда полностью откажутся от материальных благ. Пусть ведут акетичный образ жизни, носят простые одежды, строят акетичные храмы. Кому нужны эти пышные ритуалы? Эти дворцы с крестами до небес? Непонятно. Пусть эти люди делятся своей мудростью, но не навязывают свою точку зрения простым верующим. Они просто должны отвечать на вопросы которые возникают у людей после прочтения Библии или другой свяшенной книги. И все. Не надо загонять людей в рамки ритуалов, церемоний и церковных догм. Ведь если бы не эти рамки, христианская церковь была бы сейчас едина. Да взять хоть староверов. Два попа не договорились сколькими пальцами надо креститься и тысячи людей ушли в леса, просто потому что закостенели в своих догмах и не смогли даже мысли допутить о каких то изменениях.... Вообще в голове не укладывается. Это нормально? Давно нужно отказаться от всех догм. Путь кто как хочет, тот так и молится. Это сугубо личное дело каждого.
A.Soldier of Light
20 декабря 2008 в 14:19
Кстати, Sima4, если ты имел ввиду, чтоб я показал эту самую главу из Библии о перевоплощении, то огорчу: ее самой у меня нет.
Arkh 19 rus
20 декабря 2008 в 14:31
Долгов, раскол произошел не из-за количества пальцев, которыми креститься надо. Вообще, ритуалы тут непричем.
Sima4
20 декабря 2008 в 14:35
Я считаю что Богу, каким бы он ни был, не нужна позолота куполов наших храмов, их богатое убрантво, рашитые золотом одежды свещенников, даже наши пожертвования
absurdus elementum
20 декабря 2008 в 14:37
А еще мне не понятно, какой толк уходить в горы и жить отшельником или просто податься в монахи?
Sima4
20 декабря 2008 в 14:37
Кстати, Sima4, если ты имел ввиду, чтоб я показал эту самую главу из Библии о перевоплощении, то огорчу: ее самой у меня нет.
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 17:38
2A.Soldier of Light
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 17:40
Не, я не понял... ты снова пытаешься рассмотреть Позицию Веры с Позиции Материализма и Нейтралитета? :) Лорд, мы уже это проходили.
Кoтяра
20 декабря 2008 в 19:01
Lord Stronghold
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 19:30
2Sima4
Кoтяра
20 декабря 2008 в 19:52
A.Soldier of Light
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 20:44
2солнечное затмение
Кoтяра
20 декабря 2008 в 20:48
Дальше – больше
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 20:53
Если человеку неприятны религии или просто вера,почему он должен навязывать свою мысль на общество?
Кoтяра
20 декабря 2008 в 20:56
а почему тогда мне должны навязывать религиозное мировоззрение, словечками типа "поганый атеист"?
A.Soldier of Light
20 декабря 2008 в 21:57
солнечное затмение
Lord Stronghold
20 декабря 2008 в 22:13
2A.Soldier of Light
Кoтяра
21 декабря 2008 в 04:40
Лорд!Что случилось?Ты как-то,извини меня,сдулся!Лишь несколькими постами выше ты понимал все,что я хочу сказать.Сейчас же это куда-то делось.Куда??Ты забываешь нашу беседу,ни до конца читаешь,надумываешь за меня...Откуда такая перемена?
Bолнорез
21 декабря 2008 в 11:28
Бог всемогущий, но рабство и страх перед Ним абсолютно нелогичны. Имхо, чья-то больная фантазия так поняла библейский текст... а может быть и не больная, а очень хитрая, с задумкой...
Beer Tanker Terrible
21 декабря 2008 в 11:41
Здравствуйте.
Bолнорез
21 декабря 2008 в 12:04
Я тут впервые... не объясните, об чом речь?
A.Soldier of Light
21 декабря 2008 в 14:38
Рабская психология - для потенциальных рабов. Для людей примитивных, наивных, готовых слепо верить всему, что им скажет якобы посредник с Богом. Остальная часть населения поймет, что к чему, приобретая иммунитет против рабской психологии. Да, они готовы верить, но любую информацию для начала пропустят через фильтр разума, а указы священнослужителей - тем более, так как тема серьезная. Серьёзное не терпит легкомыслия.
Beer Tanker Terrible
21 декабря 2008 в 17:09
"В последнее время о том что православная религия заложила в народ помимо всего прочего и "рабскую психологию""
Beer Tanker Terrible
21 декабря 2008 в 17:21
Анлюк
Lord Stronghold
21 декабря 2008 в 20:00
Откуда такая перемена?
A.Soldier of Light
21 декабря 2008 в 20:48
Это не он и не его бот, это клон. Танкер более грубый и пишет более.. умно...
Темное_Солнце
21 декабря 2008 в 20:54
Это он и его бот.
Sima4
22 декабря 2008 в 12:23
Всем привет.))))))
Кoтяра
22 декабря 2008 в 13:21
Даже Апостол Павел говорит: «Рабы, слушайте и повинуйтесь начальникам вашим по плоти с страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Еф. 6, 6)
Sima4
22 декабря 2008 в 14:32
солнечное затмение, брат, а можно не писать приколов о Боге. Боженька жжот:)
absurdus elementum
22 декабря 2008 в 14:37
ЗЫ Мне самому нравятся каламбуры)), но не на эту тему. Ок?
Sima4
22 декабря 2008 в 14:49
Как сессия-дипрессия?
absurdus elementum
22 декабря 2008 в 15:03
Неинтересно рассказывает о неинтересном, являясь при этом совсем неинтересным человеком, с ворохом проблем и естественной потребностью заключать всех в рамки формальностей, которым следует сам. Либо являясь молодым и неопытным, желающим стать вариантом №1, но еще не обросшим кучей возростных проблем... женские особи в этом случае более подвержены желанию самоутвердиться за счет свежеприобретенной смехотворной власти. Боятся, когда ситуация выходит из под контроля. На этом можно выращивать лулзы в пром. масштабах... главное - не остаться без зачета.
Кoтяра
22 декабря 2008 в 16:08
ЗЗЫ Как сессия-дипрессия?
Sima4
22 декабря 2008 в 16:15
я сам пацталом)))))))))))). Парень зажигает. Пост насыщен информацией.
A.Soldier of Light
22 декабря 2008 в 16:49
Sima4
Кoтяра
22 декабря 2008 в 17:04
Лично я не верю в этот фонд (в Эстонии он тоже есть).
Sima4
22 декабря 2008 в 17:15
Кстати, это тоже интересный момент. Нам приходится верить, что гос-во когда-нибудь в будущем обеспечит старость. Ага, а деньги защищены-то? мм? От кризиса? От революции? мм?...
Beer Tanker Terrible
22 декабря 2008 в 17:49
Солдат
Темное_Солнце
22 декабря 2008 в 17:59
Хочу заметить, что и логика и в нашем мире и в нашем понимании весьма зыбкая вещь..
Кoтяра
22 декабря 2008 в 18:02
Пожалуйста, если не трудно. Тем более у тебя в запасе столько слов, что можно выразить это и более нормально)))
A.Soldier of Light
22 декабря 2008 в 18:08
солнечное затмение
Кoтяра
22 декабря 2008 в 19:13
Солдат.
A.Soldier of Light
22 декабря 2008 в 20:08
называя конкретный частный пример мировоззрения или догмы уже верующего человека позицией Веры,ты тем самым косвенно намекаешь,что у других какая-то неправильная вера.Может,и не так,но видимость-то создается такая.
Кoтяра
22 декабря 2008 в 20:58
Теист, буддист, панендеист... это все направления веры, разновидности ее. Кто верит в некий высший разум - тоже верующий.
Темное_Солнце
22 декабря 2008 в 21:11
О каком-таком коммунизме вы все твердите? Что за чушь? Какой космос?
Кoтяра
22 декабря 2008 в 21:27
О каком-таком коммунизме вы все твердите? Что за чушь? Какой космос?
A.Soldier of Light
22 декабря 2008 в 22:03
солнечное затмение
Кoтяра
22 декабря 2008 в 22:36
А для чего, ты скажи?
Beer Tanker Terrible
23 декабря 2008 в 17:16
"Истинный коммунизм это проецирование их законов на наш земной уровень. Поэтому-то я говорил об этом госстрое как самом правильном в старых темах..."
Темное_Солнце
23 декабря 2008 в 17:30
Тов. Солдат. А вам не кажется, что такого госстроя, как коммунизм быть в принципе не может, хотя бы потому, что коммунизм предполагает отсутствие государства..??
Arkh 19 rus
23 декабря 2008 в 18:21
Поделитесь сцылкой на обсуждение фильмы "Ответ на дух времени" плз!
NeyroniK
23 декабря 2008 в 19:19
Arkh 19 rus
M Schumacher
23 декабря 2008 в 21:47
первая часть понятное дело не может быть верна ВПРИНЦИПЕ, ибо ИСТИНУ о миросоздании, Боге и т.п. НИКТО из людей НЕ ЗНАЕТ.
NeyroniK
23 декабря 2008 в 21:58
M Schumacher
NeyroniK
23 декабря 2008 в 22:09
Кстати есть много различных книг, посвященных данной теме.
A.Soldier of Light
23 декабря 2008 в 23:15
солнечное затмение
Кoтяра
23 декабря 2008 в 23:47
При чем тут истина? Я лишь указал, что ты не так понял, какой смысл вложен в слово "Космос" в самой книге. Не более того.
Темное_Солнце
24 декабря 2008 в 00:06
Располагающаяся на определенной территории. Территория имеет границы, если, предположим, не во всем мире коммунизм. Если там, на Западе, останется их псевдодемократический режим, то по-любому будут границу территории Росии с коммунистическим строем и, скажем, Европы.
Кoтяра
24 декабря 2008 в 00:15
Но территория лишь один из признаков гос-ва, еще есть население, ну население тоже присутстствует, это понятно. Но нет особого аппарата принуждения, нет законотворчества, нет особой организации публичной, суверенитета государственной власти(так как ее самой нет).. Нет, государственный, и даже политический строй - абсолютно неудачная хар-ка коммунизма.
Beer Tanker Terrible
24 декабря 2008 в 17:07
Солдат
Темное_Солнце
24 декабря 2008 в 17:26
Это принципиально невозможно. Почему? Потому-что невозможно одновременное существование территории, где господствует некая формация (коммунистическая - т.е - безгосударственная) и территории, где ЕСТЬ государство.
Lord Stronghold
24 декабря 2008 в 17:36
Поскольку государственно организованное общество тутже подомнет под себя общество, где государства нет.
A.Soldier of Light
24 декабря 2008 в 19:21
Beer
Beer Tanker Terrible
24 декабря 2008 в 20:30
Солдат
Beer Tanker Terrible
24 декабря 2008 в 20:32
"Если коммунизма не может существовать вовсе, тогда какой смысл вообще его было придумывать? Но факт в том, что придумали. Они что - идиоты?"
Темное_Солнце
24 декабря 2008 в 21:39
Батенька...Революция в Голландии случилась лет ..эдак за 70 ДО Английской.. если я не ошибаюсь...
A.Soldier of Light
24 декабря 2008 в 22:46
А ведь раньше таковые были.
Высокий
24 декабря 2008 в 23:59
Ппц... у вас чуваки в каждых темах обсуждение сводится к комунизму...ппц
Марк 8
25 декабря 2008 в 01:12
Не,а вы слышали,как там ночью сверчки тихо. И филин-Угу.Угу.Угу. Так это ветер слекга.Да.)
Lord Stronghold
25 декабря 2008 в 20:34
2Хамелеон.
Комисар
25 декабря 2008 в 22:48
Ребята вы конечно извините... Я тут не много по теме отпишусь ладно а?..
Lord Stronghold
25 декабря 2008 в 22:50
Ребята вы конечно извините... Я тут не много по теме отпишусь ладно а?..
Высокий
25 декабря 2008 в 23:45
Довольно интересная статейка darislav.com/index.php/2008-08-29-13-05-01/30-20..
Кoтяра
11 января 2009 в 23:56
Основой являются суждения положительного характера, то есть именно такие, в предикатах которых содержится информация о каких-либо сторонах, свойствах, признаках, присущих субъекту, а не отсутствующих у него.
Lord Stronghold
13 января 2009 в 16:48
2Солнечное Затмение
Bолнорез
13 января 2009 в 17:17
Вторая часть Духа Времени послабее первой. Но тоже интересная. Там и про нового президента США, и про кризис уже. Но все равно не такая взрывная.
Bолнорез
19 января 2009 в 14:42
Вот кстати интересный фильм про....
Кoтяра
20 января 2009 в 02:23
«В солнечной системе нет огромного небесного тела, величиной со звезду, но не являющегося ни планетой, ни звездой, которой бороздит в её просторах»
Lord Stronghold
21 января 2009 в 03:31
формировании жизненной позиции?
A.Soldier of Light
21 января 2009 в 04:14
Если что-то кажется тебе совершенно бессмысленным и тупым (а сам ты тупым объективно не явяешься), как можно к такому относиться толерантно?... И сказал один чел: "я верю, что в моем пруду живет крокодил Гена!" К такому, например, тож толерантно относиться будем? :))
Lord Stronghold
21 января 2009 в 04:56
Научный просто наиболее понятен и точен в деталях, но порой более медленный.
Bолнорез
21 января 2009 в 10:57
когда какое-нить открытие в корне меняет существующие парадигмы
Кoтяра
24 января 2009 в 02:04
в данном случае речь шла о том, что отрицательная установка не может быть (или по крайней мере, бессмысленна) в основе мировоззрения, направленного на создание положительной картины мира.
Lord Stronghold
24 января 2009 в 02:36
Почему же?Если это мировоззрение не направлено на изучение окружающей реальности,а является мировоззрением касаемо мироощущения и жизненной позиции,то вполне может.
Guardian.
24 января 2009 в 04:49
Что думаю? Эмм, если честно, я об этом не задумывался, это меня вроде как и не касается, но когда будет время подумаю.
Кoтяра
24 января 2009 в 14:47
Полагаю, что то, какую жизненную позицию ты выбираешь, зависит от того, как ты отражаешь в своём сознании окружающую реальность. Думаю, нет как таковой дихотомии между внутренним и внешим.
Lord Stronghold
24 января 2009 в 15:52
.Сущность жизни - вопрос философии.Наука на это не ответит,не сможет.- пока.
Кoтяра
24 января 2009 в 16:32
Дык я не говорю, что это сугубо прерогатива науки или философии. Я вообще-то за союз и того, и другого:) Смотри. Сущность жизни - вопрос философии. Но чтобы определить сущность объекта, нужно пределить и сам объект. И тут философия передаёт право боя науке. А как дело доходит до сущности, партнёры меняются вновь. Не исключено, что они и оба одновременно могут выйти на ринг. Это я к тому, что не следует, распределяя обязанности науки и философии, отрывать их друг от друга. И я полагаю, что на вопрос о сущности жизни не ответят ни наука, ни философия...по отдельности. Но только вместе (имхо).
Lord Stronghold
24 января 2009 в 17:19
Это не лежит в специфике науки.
Кoтяра
24 января 2009 в 19:02
А философия слишком....субъективна.
Lord Stronghold
25 января 2009 в 07:02
Если ты считаешь,что какое-то из течений не столь субъективно,то это только твоя точка зрения...
Кoтяра
1 февраля 2009 в 03:02
разумеется. Но субъективное не противоречит объективному, если от него не отрывается. Это так, к слову.
A.Soldier of Light
2 февраля 2009 в 13:48
у меня мировоззрение не является плоским и одновекторным.Главный критерий,которым я руководствуюсь в составлении картины мира - интеллект(вообще,сложно так сказать,я допускаю множество картин мира,постаравшись помимо всего проанализировать их убедительность,как они воздействуют на познание,на жизненную позицию,на мироотношение..
Кoтяра
2 февраля 2009 в 16:36
С другой стороны, руководящим военным начальникам нужны как раз-таки боевые машины, не способные к анализу отданного приказа, а значит делающие свое задание как роботы, что явно не может быть позитивно для обычных людей, разве что это не стадо, которое погоняет всемогущий пастух...
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 08:31
2Солнечное Затмение
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 08:45
2A.Soldier of Light
Кoтяра
3 февраля 2009 в 09:10
отвечу,наверно,через дней...7-10...просто лень,да и на очереди стардраг)))
A.Soldier of Light
3 февраля 2009 в 14:51
солнечное затмение
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 15:05
2 A.Soldier of Light
Кoтяра
3 февраля 2009 в 15:17
*Поэтому я хочу защитить так называемую позицию веры,указав на многие пункты.Защитить не тем,что она верная,а только тем,что она имеет место в философии.*
A.Soldier of Light
3 февраля 2009 в 15:52
чем плохи мечты,если отличать их от реального??
Кoтяра
3 февраля 2009 в 16:09
А для верующего это знание.
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 16:55
Значит это не пространство, не какой-либо объект, а просто *понятие*, которое не существует без субъекта?
A.Soldier of Light
3 февраля 2009 в 17:24
солнечное затмение
Кoтяра
3 февраля 2009 в 17:44
Повторю, что проблема не в определении знания, а в отсутствии фанатизма по поводу предмета веры. То есть когда и если верующему докажут, что предмет веры вымысел, он поймет, что это правда. Поймет и не станет пытаться отрицать док-во, которое всем остальным очевидно.
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 17:55
Если ноосфера это какое-либо (реально существующее, предположим) пространство, это уже не понятие, а объект (комплексный), если руководствоваться моими тремя категориями Бытия.
A.Soldier of Light
3 февраля 2009 в 18:06
Гипотетические установки должны иметь смысл в жизни
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 18:16
Значит это понятие и никакое не реальное пространство.
A.Soldier of Light
3 февраля 2009 в 18:19
реальное пространство есть (космос, микромир, доступный нам и т.д.). А ноосферой мы называем это потому, что это пространство охватывает разум. Вот как-то так.
Кoтяра
3 февраля 2009 в 18:21
У интеллекта нет позиции Догмы
Lord Stronghold
3 февраля 2009 в 18:38
Но я не понимаю высказывание "пространство охватывает разум"? (это и есть пример туманного высказывания) Это как вообще?
A.Soldier of Light
4 февраля 2009 в 13:13
солнечное затмение
mаrkell
4 февраля 2009 в 15:06
С Позиции Нейтралитета это совершенно так. С Позиции Веры это знание, - и мы опять приходим к тому, что вера в бога ничем не отличается от веры, например, в зеленых человечков и т. п.
Кoтяра
4 февраля 2009 в 15:12
:) опять 25. С Позиции Нейтралитета это совершенно так. С Позиции Веры это знание. А что такое "антиинтеллектуальное" я не понимаю. Попытка выставить верующих тупарями?...
mаrkell
4 февраля 2009 в 15:14
знаешь, салатег, в чем схожесть между тобой и английским языком? в стремлении (насколько уж там язык может стремиться :)) Создавать Слова С Прописными Буквами. это меня накаляет, как электрический ток - монокристалл вольфрама :)
Кoтяра
4 февраля 2009 в 15:39
зато умный.
A.Soldier of Light
4 февраля 2009 в 15:51
Я не против веры,я против твоего неологизма с позициями.Он суть противоречие.
Кoтяра
4 февраля 2009 в 16:11
Как будто никто не знал, чем заканчивается спор между верующими и неверующими =) Да, бессмысленен спор на эту тему, но я нашел вариант: принять мою "теорию" трех фундаментальных позиций и не париться, пытаясь доказать либо наличие Творца, либо его отсутствие.
Lord Stronghold
4 февраля 2009 в 16:13
я пантеист,меня ты вообще выкинул=))
mаrkell
4 февраля 2009 в 16:21
Просто скажи, что тебе не нравится мое мнение, вот и все :), - ничего личного, эсолдераст.
Кoтяра
4 февраля 2009 в 16:24
Христианство - Поцелуйте ж0пу Хэнка, и Он даст вам миллион долларов, когда вы будете покидать Город. Если же вы откажетесь целовать Ему ж0пу, он, наверняка, выбьет из вас все дерьмо.
A.Soldier of Light
7 февраля 2009 в 12:23
солнечное затмение
Кoтяра
7 февраля 2009 в 16:41
Это при условии, что несочетаемость имеется как таковая. И если тебе, например, она очевидна в рассуждении другого человека, не факт, что *у него* что-то не сочетается. То есть может да, а может и нет...
A.Soldier of Light
7 февраля 2009 в 17:09
не противоречия мировоззрений,а невозможности объединить мнения разных людей.
Кoтяра
7 февраля 2009 в 19:41
Может оно и к лучшему? Зачем объединять? Создать собственный коллективный разум в противовес божественному? %)
Lord Stronghold
9 февраля 2009 в 06:39
2A.Soldier of Light |
|
Copyright © | наверх | главная | e-mail | ||
Кто что об этом думает? Действительно ли миром правят не президенты и правительства, а "ссудный процент"?. Наверняка многие в теме.