CJ против Нико [x]

Аналогична теме:
www.gta.ru/forums/gta_san_andreas/195931/
Я думаю, что Нико. Потому что он без принципов, будь ты бомж или мафия - разберёмся. Он не стал пресмыкаться перед всякими Владами, а сразу убил, когда он перешёл ему дорогу. У Нико характер более жёсткий в отличии от мягкотелого СиДжея. Раскалов кинул Нико - он его убил без нюней-переживаний.

На мой взгляд у CJ является самым "человечным" героем серии ГТА.Поэтому я выбираю CJ.Да он не хладнокровный убийца,но когда нужно он способен и на решительные действия

Ostashkovets
5+

Конечно нико.такой суровый крепкий славянский мужик который ничего не боится .правда на мой взгляд слишком беспринципный.за деньги мать родную к прамамам отправит

за деньги мать родную к прамамам отправит
Нифига подобного! Он свою семью уважает, если ему закажут маму он того по стене размажет! За одного только Романа он чуть ли не жизнь готов отдать!

Поэтому я выбираю CJ.Да он не хладнокровный убийца
Можно подумать Нико - хладнокровный убийца. Извини, но убийцы не бросают оружие при первом звуке сирен и не падают на землю с поднятыми руками при виде людей в форме.
Возможно позже мое мнение о Нико изменится, но на данный момент оно такое: трусливый жалкий пи*ор.

Эх... а я бы хотел увидеть СиДжея в GTAIV ну то есть в те года как он выглядел в San Andreas был уже в GTAIV с нормальным лицом не то что в San Andreasе с слипшимися глазами и желтой пластинкой между губами)))

Кто он по национальности точно не, но внешностью -вылитый россиянин

LamerOnLine
При аресте Нико может сопротивляться и бежать, если ты не знал.
"Извини, но убийцы не бросают оружие при первом звуке сирен"
Что то я не замечал!! В миссии "Зелёная Сабля", когда подъехали менты, СиДжей покорно поднял руки, а потом очнулся в машине с Тенпенни и Пулански.

White With Attitude
У Нико характер более жёсткий в отличии от мягкотелого СиДжея.
В общем да, однако СиДжей имеет не только такую же крутую пушку как Нико (рокет!), но и миниган с танком заодно, так что Нико будет ох как не сладко в истинной битве титанов ;) + СиДжей быстрее бегает и умеет нырять (гы).

Ostashkovets
На мой взгляд у CJ является самым "человечным" героем серии ГТА
Согласен.

LamerOnLine
убийцы не бросают оружие при первом звуке сирен и не падают на землю с поднятыми руками при виде людей в форме.
А кто тебе мешает нажать на кнопочку, и Нико избежит ареста? Не аргумент.

Maria Latore
Разница большая. Зато теперь ты знаешь, как пишется слово "расист". И больше никто не сделает тебе этого замечания. И теперь ты умный парень.
))))))))))

Ванчес
Вообще я на расист,просто мне больше нравится играть за русского.А если ты негр,то против тебя я ничего не имею!
Ахаха убило %)

И теперь ты умный парень.
))))))))))
Ничего страшного)))
А если ты негр,то против тебя я ничего не имею!
Ахаха убило %)
О, действительно.)) Ахахахаха!!!!

A.Soldier of Light
СиДжей имеет не только такую же крутую пушку как Нико (рокет!), но и миниган с танком заодно, так что Нико будет ох как не сладко в истинной битве титанов ;) + СиДжей быстрее бегает и умеет нырять (гы).
Нико закалён на войне и понюхал достаточно пороху, ему нах не нужны Стингер и миниган, а вот с огнемётом в Р* затупили.(((((((( В ГТА 4 упор сделали на реалистичность, так вот миниган из ГТА СА весит в реале от 40 кг и больше, а от отдачи Нико бы просто отбросило. А за отсутствие огнемёта, неумение нырять винить надо Р*.)))))))) Ну и что танк, РПГ 7 его бы остановил запросто, будь в ГТА 4 танк. В Ливане воины Хизбаллы останавливали Mеркавы из РПГ 7.

А интересно кто из них победил бы в рукопашной схватке?:)

Где-то я видел чувака с ником Меркава на ПГ :)

Нико закалён на войне и понюхал достаточно пороху
После сюжетной линии СиДжей тоже стал таким же закаленным в бою воином. Научился нескольким видам боевых искусств, ездить на танке, летать на самолетах (военных в том числе) и вертолетах, прыгать с парашютом, нырять )) Достижений масса. А достижения Нико? Судя по сюжетке, минимум. Типо он и так все умеет? Ага, а как надо подраться на улице с кем-нить на кулаках, так он полюбому проигрывает черному мачо из Сана ) СиДжей просто и быстрее, и сильнее физически. И с оружием всевозможным знаком, в тч снайперкой и РПГ.
Миниган, ладно уж, оставим нашей Latore )

А интересно кто из них победил бы в рукопашной схватке?:)
Совершенно несомненно, что СиДжей. Сильнее, быстрее + знает не один вид ближнего боя.

A.Soldier of Light
летать на самолетах (военных в том числе)
В Либерти они нах не нужны!))) Вертолётов достаточно для перемещений с острова на остров. ИМХО
прыгать с парашютом, нырять ))
Мать вашу, Рокстар, за ногу.)))))
Ага, а как надо подраться на улице с кем-нить на кулаках, так он полюбому проигрывает черному мачо из Сана )
Согласен.))))
И с оружием всевозможным знаком, в тч снайперкой и РПГ.
ХАААА.....))))) У Нико в распоряжении 2 вида снайперок, а у СиДжея один!)))))

Я как понял, у СиДжея "сила есть - ума не надо"?))))) Ах, да у них же "мозг семьи" - Кендл.)))))))

Миниган, ладно уж, оставим нашей Latore )
сэньки =***
помнишь мои страсти)))

Что то я не замечал!! В миссии "Зелёная Сабля", когда подъехали менты, СиДжей покорно поднял руки, а потом очнулся в машине с Тенпенни и Пулански.
В миссии "Зеленая Сабля" СиДжей защищал брата под перекрестным огнем до последнего, и сдался лишь когда все балласы были перебиты и он был полностью окружен полицией.
А кто тебе мешает нажать на кнопочку, и Нико избежит ареста? Не аргумент.
Что я ему, мама родная что ли? Следить чтобы этот трусливый ливер не сдался первому попавшемуся копу как только я отвернусь. Не аргумент.

сдался лишь когда все балласы были перебиты и он был полностью окружен полицией.
Кто ему мешал положить всех копов и выйти из окружения, и отвести Свита в больницу??
Что я ему, мама родная что ли? Следить чтобы этот трусливый ливер не сдался первому попавшемуся копу как только я отвернусь. Не аргумент.
ДА ЁПТИТЬ!!! Ты управляешь персом или чужой дядя??? Отвлекись и СиДжея тоже заметут! НЕУБЕДИТЕЛЬНО!

Нико конечно! Он нашей национальности

Отвлекись и СиДжея тоже заметут!
Сиджея заметают в двух случаях
1. Ствол в дверь машины. Сопротивление физически невозможно.
2. Карл был чем-то оглушен и сбит с ног. Та же история.
Нико открыл третий путь для трусливых лузеров - он сдается САМ.
Карл позволил себе такую слабость лишь однажды - в интро (бойня в центре ЛА не в счет).

Нико открыл третий путь для трусливых лузеров - он сдается САМ.
Ну здесь Рокстар предоставили игроку делать выбор: "Ничего не делать и сдаться или нажать кнопку и сопротивляться." Тут дело не в характере перса, а в характере того кто им управляет.)))))))
Я в СА если Карл знаком с Барбарой, то спокойно сдаюсь, зная что пушки и деньги у мну остануться!))))))))

Ну здесь Рокстар предоставили игроку делать выбор: "Ничего не делать и сдаться или нажать кнопку и сопротивляться."
Но почему то вариант "Ничего не делать и сдаться" назначили используемым по умолчанию. Это и напрягает.
Я в СА если Карл знаком с Барбарой, то спокойно сдаюсь, зная что пушки и деньги у мну остануться!
Конечно, если провалы миссий не угнетают - вперед!

Конечно, если провалы миссий не угнетают - вперед!
Угнетают, но а если миссии пройдены?? А как будто при попадании в больницу миссии не проваливаются?))) Даже если Карл знаком с Кэти.
Но почему то вариант "Ничего не делать и сдаться" назначили используемым по умолчанию. Это и напрягает.
Никогда не сдаюсь по умолчанию, ВСЕГДА сопротивляюсь!)))) А кто не сопротивляется и не нажимает кнопку тот лузер.)))))))) Нико не сразу опускается на колени, а как будто ждёт несколько секунд, пока игрок сделает свой выбор.))))))))

А как будто при попадании в больницу миссии не проваливаются?
Странно ты, однако, играешь раз у тебя всего два варианта выбора - в тюрьму или в больницу... Я всегда ищу альтернативы.
А кто не сопротивляется и не нажимает кнопку тот лузер.
Нет, все не так. Суть в том что нужно нажимать кнопки чтобы не дать этому лузеру сдаться.

Суть в том что нужно нажимать кнопки чтобы не дать этому лузеру сдаться.
Ну так если сам игрок не лузер, то он нажмёт! А, вообще, НЕлузер НЕДОПУСТИТ, чтоб его загнали.)
Я всегда ищу альтернативы
Альтернатива одна - пройти миссию.))

А у меня когда стоит выбор между участком и больничкой, то всегда выбираю больничку. Сдаваться это как то не по мне.

"Что мне нравится в Нико, это то что он не нигер,а в остальном CJ лучше"
Ванчес Ты сраный расист!!!!
По сабжу: CJ.

Я за Нико. Он ближе к нам, это раз. Два это то что он больше приближен к реалистичности. Не зря он сам здается , так как каждый бы так сделал, а не тупо стоял и его избивали дубинкой. И еще три, он блин не тупит. Владиков всяких отправляет на тот свет и Дмитриев всяких. А сиджей бы не убил бы, это точно. Нико реалистичнее. Этот сиджей просто мастер на все руки. Умеет с парашута прыгать, на военном самолете летает. Качок такой нахрен. Убить сиджея тяжело, он как терминатор нах. Ах да, он еще много боевых искуств знает, ахренеть чел, все умеет а лазить по лестницам не умеет. А Нико, он умеет убивать, тачки угонять, драться (причем хорошо), умеет на вертеле летать (так как на войне скорее всего летал вот и умеет). Все это могут многие (ну кроме как на вертике летать)

Я как понял, у СиДжея "сила есть - ума не надо"?)))))
У него столько силы, что она полностью компенсирует потерю ума ))) Часть этой силы даже может трансформироваться в разум ) Когда надо, естественно.

LamerOnLine
Что я ему, мама родная что ли? Следить чтобы этот трусливый ливер не сдался первому попавшемуся копу как только я отвернусь. Не аргумент.
А ты отворачиваешься, когда копы на хвосте? Извини, не знал..........
По идее это не простая прогулка, если есть даже одна звезда. Несерьезное отношение к процессу игры. Не аргумент =)

KroSSSovock
Ах да, он еще много боевых искуств знает, ахренеть чел, все умеет а лазить по лестницам не умеет.
:) вот это точно. Зато секретные коды легко вписать, а Нико пока достанет мобилу... а если в него попадут, то все, мобилу вновь надо доставать...

Я за Нико. Он ближе к нам, это раз.
Чем ближе? Тем что из восточной Европы? Там нынче рассадник русофобии. Не аргумент.
По идее это не простая прогулка, если есть даже одна звезда
По идее в СА на одну звезду никто даже внимания не обращал. Минимум повод для беспокойства - три звезды. Но даже пять - не повод сдаваться. Нико же на это тянет после первой. Не аргумент.

A.Soldier of Light
У него столько силы, что она полностью компенсирует потерю ума )))
Нифига! Потерю ума ему компенсирует такая сестра, как Кендл, и такие друзья, как Вузи, Цезарь, Правда и Торено.)

Да, у Нико нет таких красочных корешей, это точно ) Все какие-то зануды у него в друзьях. Даже педик есть. Еще есть гипотеза, что сам гг такой же... -)

Да ладно?А на чем основана эта гипотеза?

Что я ему, мама родная что ли? Следить чтобы этот трусливый ливер не сдался первому попавшемуся копу как только я отвернусь. Не аргумент.
Это называется реализм. Рокстар сделали гг более уязвимым(опять же реализм), и поэтому одно попадание является серьёзным ранением. Естественно в реале человек, окружённый копами, сразу же сдаётся(только террористы-смертники не сдаются)дабы остаться в живых. А сджей тоже бы сдался, если бы рокстар сделали такую возможность, а он просто стоит и ждёт пока его отправят к ангелам. Так что всё тобою сказанное- НЕ АРГУМЕНТ
СиДжей имеет не только такую же крутую пушку как Нико (рокет!), но и миниган с танком заодно, так что Нико будет ох как не сладко в истинной битве титанов ;)
Нико обращается с оружием гораздо лучше карла, так что один хедшот с его стороны всё решит.Танк? а как карл будет стрелять(забудем про СА, представим что бойня проходит в либерти)Ведь для управления танка нужно хотя бы 2 человека. Поэтому Нико просто залезет на танк и заложит гранату в какой-нить щёлочке или сразит своим РПГ-7
По сабжу-Нико, у него есть мозг, и вобще он как-то покруче выглядит и не орёт если на него направляют дуло пистолета

Это называется реализм. Рокстар сделали гг более уязвимым
Ну, поздравляю. Наслаждайся реально трусливым и слабоватым геройчиком. А я, уж извини, по крайнем мере в игре желаю побыть суперменом :)
Нико обращается с оружием гораздо лучше карла
А на чем основана эта гипотеза?

Ванчес
Да ладно?А на чем основана эта гипотеза?
Если ты о том, что гг педик, то это не мои слова. Просто вспомнил, что здесь где-то об этом кто-то сказал.

Я вообще-то расист, но мне нравится играть за Сиджея %)

Ну, поздравляю. Наслаждайся реально трусливым и слабоватым геройчиком.
О_о тяжёлый случай. Почему Нико трусливый? Потому что сдаётся копам(это решать ТОЛЬКО игроку-сдаваться или нет)? А что бы ты делал? Как герой попытался вырваться? Смешно было бы на это посмотреть... Слабоватым? Объясни-ка мне этот необоснованный факт.
А я, уж извини, по крайнем мере в игре желаю побыть суперменом
Тогда играй в игры про супер героев. ГТА это игра в которой гг является ЧЕЛОВЕК (homo sapiens), не супермен, не спайдермен, а ЧЕЛОВЕК.
А то что сджей может выдержать взрыв и несколько прямых попаданий, так это всего лишь тупая, примитивная аркадность. ГТА прогрессировала и стала более похожа на реальность.
А на чем основана эта гипотеза?
А откуда вообще этот нигер умеет обращаться с оружием? Нико был на войне, он обращается с оружием на уровне профессионала. А сиджей?Родился, жил, уехал в Либерти, вернулся и вдруг стал обращаться с оружием как киллер. Непонятно получается.

A.Soldier of Light
Если ты о том, что гг педик, то это не мои слова. Просто вспомнил, что здесь где-то об этом кто-то сказал.
ДААА?))))))))) А если б кто-то здесь сказал, что кто-то имел твою родню, ты бы тоже поверил??))))) Я, ГОМОФОБ и никогда не стал бы играть за педика!!!!
У Нико кореша получше: Роман (Бесплатное Такси), Джейкоб (оружие со скидкой), Двейн ( даёт гангсту в подмогу, если ты оставил Двейна в живых), Брюси(бесплатное вертолётное такси), Патрик (бомбы активируемые через мобилу). Девушки Нико: Кармен ( восстановление здоровья), Кики (снятие уровня розыска), Александра (скидка в магазинах одежды)
DOMINATOR.
Подписываюсь под КАЖДЫМ словом, особенно про ТУПУЮ аркадность и эволюцию ГТА и про больший боевой опыт Нико!!!
+ 1000000000

AnDrop Пожалуй ты прав

AnDropу респект если и считать кто круче то Сиджей круче хиленького Нико(темболее сиджея сделали крап терминатором...)

Так вот я говорю что нереалистичный терминатор-Сиджей круче, чем человек-Нико!!!
Круче? То есть по твоему кричать и умолять о пощаде когда на тебя направляют оружие это крутость?
ну да. приехал из Либерти и у него тут своя банда есть, он связан с криминалом, друзья - бандиты. Ты что, думаешь это всё само собой появилось? Неужели нельзя было самому додуматься откуда Сиджей умеет обращатся с оружием? Он вобще то до Либерти был в Сантосе авторитетным бандюком!
Ладно, скажу подругому: откуда вообще этот нигер умеет так метко стрелять? Подобные нигерские шайки обращаются с оружием на уровне любителя. Один закалённый, хорошо вооружённый армеец расправится с ними без особого труда
Был на войне, а убить человека по-тихому, без лишнего шума не может, как это делал Сиджей
Нико виноват что рокстар не занунули в игру пистолеты с глушителями?
бегает Нико хуже любого прохожего
мне это не мешает догнать какого-нибудь педа и навалять ему
в рукопашке может справится только с одним прохожим и то с трудом
Если ты не умеешь играть, то так и скажи

DOMINATOR, +100000000000. Если кому то за CJ - терминатора интереснее играть, чем за реалистичного Нико, то пожалуйста, ваше дело. И AnDrop, объясни мне, причём здесь геи?

Меня в GTA 4 ни разу еще не арестовывали! А я уже прошел ее!

Мне не интересно играть за коряво-косячного склеено-сшитого урода-теминатора CJ'я! Мне интересно играть за релистичного Нико!

Нико круче, он прям настоящий мужик. Но CJ тоже норм но не так как Нико!!!

Чувак! да! Сан Андреас не реалистична! Сиджей - терминатор! Но в этой теме мы не обсуждаем реализм! Мы обсуждаем кто круче Сиджей или Нико. Так вот я говорю что нереалистичный терминатор-Сиджей круче, чем человек-Нико!!!
Да... Прогресс не стоит на месте. После Tommy из Vice City и тем более Клода с GTA 3, CJ стал для некоторых типов настолько человечным, что они прозвали его глупым шестерой и бесхарактерным, причем не употребляя фразы "более человечный". Джонсон предлагал свои услуги многим. Это многим геймерам не нравилось, говорили что гг шестерка. Нико же бегает от одного заказчика к другому, почти весь сюжет на этом построен. Почему же он не шестера. Ах да, ведь теперь он просто не забывает упоминать что нужно за услугу заплатить. Таким образом получается что Белик работает исключительно ради собственного материального блага, а Джонсон ради того что б его взрослые дяди не били. Да?
Теперь же Карл превратился в терминатора! С чего бы это?
DOMINATOR
Просто глупость полилась в твоем посте. Армейцы паспряватся легко? Почему же тогда не расправились когда Карл крал вертолет или JetPack? Будут претензии - распишу поконкретнее почему твои мысли корявые.

Как я уже отписался в анологичной темд, СД

AnDrop, да, мне важна реалистичность, по крайней мере в GTA. И зачем мне играть в ролевые игры, если у меня есть GTA IV. И я остаюсь при своём мнении, CJ тоже крут, но Нико круче. По поводу продажности Нико: в отличии от CJ, Нико не работает на кого попало, и не умоляет своих работодателей его не убивать. Нико сам предлагает свои услуги и сам называет цену. Я лично не считаю, что "киллера с саморекламой" можно считать продажным.

у нас в городе девушки на обочинах дорог тоже самое делают, особенно в ночное время :))))))
Нико продаёт не себя, а свои услуги. Это немного другое, не находишь?
Ты мне объясни: чем Нико круче Сиджея? Может потому что он белый? или он добился больше Сиджея к концу игры? или у него связей больше? или может быть он лучше владеет оружием? а нет он наверно дерётся лучше чем Карл?
А разве речь только об этом? Я лично сужу по его поступкам в течении игры. Нико не унижали, не заставляли делать того, чего он не хочет (исключение Влад и Фрэнсис, но они мертвы) не тра..ли под дулом пистолета (а Каталина помнится CJ неплохо обработала). То, что в конце игры у Нико меньше денег и недвижимости чем у CJ, так это только потому, что GTA наконец-то стала более-менее реалистичной, за что отдельное спасибо разработчикам. И не надо путать продажность с расчётливостью, Нико делает то, что делает именно потому, то он расчётливый киллер, не продажный. И да, Нико убивал ради денег и кузена, а Карл ради брата и банды, это лучше? Кстати, и с оружием Нико справляется ничуть не хуже. Так почему CJ круче?

Nico_33, +100. AnDrop, и то правда, чем CJ круче Нико? Мне непонятно. Нико рулит

Ладно, скажу подругому: откуда вообще этот нигер умеет так метко стрелять?

Хмм?.. Это у читеров чтоль? Лично я, когда начинаю игру на расстоянии двадцать метров во врага не попадаю, ибо мажет страшно.. Интересен кач, ставишь машину, стреляешь по ней, учишься быстро наводить пистолет на цель, и заодно СиДжей прокачивается в игре.. ну а после сотни отстрелянных обойм любой станет хоть немного лучше стрелять...

Если почитать аналогичные темы созданые раньше, еще когда Нико мало кто знал, то там можно найти мысли что CJ л0х потому как он иногда даже сам открыто предлагал свои услуги, являлся "шестеркой". Теперь вопрос: лучше ли Нико? Серб делает это намного примитивней, но некоторым он видится намного круче так как не забывает просто напомнить про деньги. Какой простой, но эффективный ход от Рокстар. Я даже чувствую некую связь с Клодом: оба обычные киллеры. Джонсон же знает и что такое дружба и много раз помогал людям именно из-за нее. К тому же CJ постоянно действует для семьи, для брата, а Нико наоборот своими действиями приносит проблемы Роману, который должен был обеспечить Белика шикарным особняком и свободной жизнью, по мнению самого Нико.
Я не наезжаю на серба, я просто пытаюсь защитить афроамериканца.

ИМХО, сравнивать их не уместно. Так как они можно сказать герои разных игр.

реалистичности в Сан Андреасе НЕТ.
Тут дело не в реалистичности, а в том, что у Нико нет необходимости приобретать недвижимость. К слову, за это мне ГТА 4 и не нравится. У всех ГГ прошлых ГТА были хоть какие-то серьёзные цели, а у Нико - нифига. К началу игры у него нет практически никаких проблем, он их получает по ходу игры, пытаясь высосать деньги из каждого криминального авторитета в городе.
И вообще, если уж на то пошло - то главное результат, CJ явно превосходит в этом Нико, хотя сравнивать их ИМХО неуместно.

AnDrop
ой..! А он прям был против!?!
Вообще-то да, он был против
Мишель не мертва! "ОС газета" не мертва!
Мишель саму использовали, а "ОС газета", как и Торено, живы, так что тут ничья
Вспомни Влада, Джерри Макрири. А кто унижал Сиджея тоже мертвы!
Вообще-то Влада Нико убил, а Джери, что-то не припомню как он Нико унижал
Вспомни: почему Нико приехал в Либерти? - потому что Роман сказал что шикарно живёт!
Вообще-то пожить за счёт брата Нико не отказался бы, но это не основная его причина. Нико в Либерти Сити приехал за Флорианом (Берни).

Nico_33 ты тупой на голову!!!!! бальной мы не обсуждаем реалистичность ты меня с ней заепал по полной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nico_33 AnDrop
Нико в Либерти Сити приехал за Флорианом (Берни)
Да, основной целью Нико было найти Берни
Нико не унижали, не заставляли делать того, чего он не хочет (исключение Влад и Фрэнсис, но они мертвы)
Мало того, что играют с дырявой головой, так еще и форум не читают, а постить чушь - это всегда!
Ребят, ну вы говорите чепуху, даже те кто не играл толком , знают больше вашего! Зачем вы путатете людей. Вы идиоты!
П.С. Я думаю, что Нико. Потому что он без принципов Вот Нико именно с принципами.

Я за CJ

Карл умеет плвать под водой, а Нико нет
Карл выносливее
Карл + стиль таеквондо = победа
Карл мускулистее
У Карла больше девок
У Карла влиятельные друзья
У Карла есть недвижимость
У Карла есть гражданство
Карл владеет оружием лучше, чем Нико.
Карл управляет транспортом лучше, чем Нико
Карл выполняет задачи намного сложнее, чем у Нико.
У Карла есть дорогая одежда
У Карла есть своя банда

Вывод: Карл круче Нико. Хотя Нико тоже не плох.

Карл владеет оружием лучше, чем Нико.
Карл управляет транспортом лучше, чем Нико
Не факт.
У Карла есть дорогая одежда
А у Нико что, нету?
У Карла влиятельные друзья
Напомни мне кто, кроме Вузи.

Факт. Карл может держать две пушки в руках. Нико не может. И не надо говорить, что в ГТА4 упор на реальность. И в реальности можно держать два пистолета в руках.

ufo9000, Да будь у Карла в руках хоть четыре пушки, это же не значит что он стреляет лучше чем Нико.
AnDrop, и что, что банда? Он только из-за этого круче чем Нико? А один Вузи не в счёт. Чем он Карлу поможет, он что есть, что его нет.

Nico 33, Во первых у Карла высокий уровень стрельбы(киллер). Уровень киллера + два пистолета в руках = робеда над Нико.

Насчёт банды. Если бы Сиджей не был крутым, у него бы не было банды. И у него не только Вузи в друзьях. Смотри:
Дружба с Вузи - это поддержка триад, дружба с Цезарем - поддержка лаурайдеров и плюс ещё своя банда.

Вот только и триады, и лоурайдеры дружно стреляют в Карла при первой же возможности. А Нико,возможно он стреляет и не так метко, как Карл, но он использует укрытия. Поэтому его шансы против CJ довольно-таки велики.

Да ладно, Нико не спрячится от Гидры :)

Да ладно, Нико не спрячится от Гидры
Вот, правильно, теперь ещё напишите, что у Карла есть танк.
это косяк разрабов. По сюжету они союзники
Что-то не припомню. Может быть не враги, это да, но союзники...

Ну насчёт Гидры это я прикольнулся. Я играл в ГТА СА и в ГТА 4 на консолях. И в ГТАСА когда у Карла уровень хитмана, автоприцел наводит сразу на голову, а в ГТА 4 на туловище.
Лаурайдеры и Триады - друзья. 100%

Когда у Карла уровень хитмана, автоприцел наводит сразу на голову
Я не использую автоприцел, значит шанс поразить друг друга у них равны, а то, что у Карла есть миниган, то есть более мощное оружие, не имеет никакого значения. При честной стрельбе из одного вида оружия шанс убить друг друга у них одинаковый
Лаурайдеры и Триады - друзья. 100%
Ну с чего ты взял, с того, что у их лидеров хорошие отношения? Согласен, они не враги, но и не друзья.

При честной стрельбе из одного вида оружия шанс убить друг друга у них одинаковый
Может быть и так. Но в ближнем бою Карл круче тем не менее ;]

Может быть и так. Но в ближнем бою Карл круче тем не менее
Согласен, но по вашему только это означает, что Карл круче во всём?

Если уж дошло до выяснения кто круче в ближнем бою и кто бы кого пристрелил в равных обстоятельствах, давайте посмотрим у кого круче связи. Я начну в пользу Карла: во-первых его брат это Свит.

У Нико есть Дуэйн и его люди.

У Нико есть Дуэйн и его люди Не аргумент.
Я начну в пользу Карла: во-первых его брат это Свит. Вот, вот, а еще у него есть умная сестра Кендл.

Не аргумент
Это ещё почему? Свит готов помочь Карлу, а Дуэйн Нико. И если у Карла есть сестра Кендл, то у Нико есть кузен Роман.

Сиджей круче, потому что мускулистый, более выносливый, умеет плавать под водой и у него недвижимость приносящая ему не малый доход. Так понятней, почему Сиджей круче Нико?

Про недвижимость и выносливость согласен - это плюсы CJ, но мускулы и умение плавать под водой? Это показатель того, что он круче? НЕТ. Согласен, CJ крут, но и Нико крут. У каждого есть свои плюсы и свои минусы. И хотя много раз писали, что реализм не влияет на то кто круче, именно реализм выделяет для меня Нико.

Ну мускулы помогают, когда дерёшься. А плаванье под водой для скрытности. Ну согласись, этим четырем качествам(мускулы, недвижимость, под водой и выносливость) Нико мог спокойно владеть.

Ну мускулы помогают, когда дерёшься. А плаванье под водой для скрытности. Ну согласись, этим четырем качествам(мускулы, недвижимость, под водой и выносливость) Нико мог спокойно владеть.

Продолжим про связи:
во-первых: хотя я бы и не стал говорить что Кендл такая уж умная, но точно полезней для Карла чем Роман для Нико.
во-вторых: Торено - человек влиятельный.

ufo9000
У Нико есть ровно столько недвижимости, сколько надо в Нью Йорке (ЛС), мускулы помогают только в реальной жизни, плавание под водой для скрытности Карл никогда не использовал, а выносливость... Она у Нико действительно менее развита и это его минус
Don.Nazar. [KarlDjonson]
Во-первых: хотя я бы и не стал говорить что Кендл такая уж умная, но точно полезней для Карла чем Роман для Нико. Во-вторых: Торено - человек влиятельный
Из правительства у Нико есть "OC газета". Они, как и Торено использовали Нико, а в итоге помогли найти Дарко и без следа исчезли НАВСЕГДА. И чем интереснее Кендл полезнее? От неё за всю игру никакой помощи, а Роман Нико квартиру купил, такси присылает, и в отличии от Кэндл, не бросил Нико, когда тот преследовал Раскалова.

Кэндл познакомила Карла с Цезарем, это думаю значительней чем такси.

Вы как ваще играете?Там же я ясно было сказано, еще в начале игры что Нико Белич-Серб!!!

Don.Nazar. [KarlDjonson], вообще-то, если мне память не изменяет, то Карл познакомился с Цезарем по просьбе Свита, так что заслуги Кендл в этом нет. И Роман купил Нико квартиру, это не в счёт?

Чего спорим то? Еще на этапе разработки сами разрабы предупреждали, мол, Нико, в отличие от СиДжея, немолодой человек, так что, типа, не ждите от него всяких финтов вроде раскачек, прыжков на велах и т.п. Сами же разрабы заранее уведомили что в плане физподготовки Нико будет уступать СиДжею.
Так что в плане реализьма, конечно, впереди Нико, а вот на роль эдакого супербоя куда больше тянет Карл. И все его накачки и тренировки - его преимущество.
Это конкретно по теме "CJ против Нико".
Если же говорить кто из них круче - то хз, на это можно смотреть по-разному. ИМХО, прошло время когда ценили дешевую крутизну, основанную на прикидах и понтах. Нынче в цене люди которые могут делами доказать свою значимость, при этом оставаясь нормальными людьми. Без пальцев и отморозов. Хотя это скорее в тему про CJ и Клода.

Вот только и триады, и лоурайдеры дружно стреляют в Карла при первой же возможности.
Что за бред? С модами играем что ли? Триады и ацтеки для Карла - верные союзники.
Другое дело если, скажем, в Фиерро привезти грувовцев - вот тогда начинается пальба. Ну это точно разрабовский косяк :)

Вот только и триады, и лоурайдеры дружно стреляют в Карла при первой же возможности.
Тут просто надо одну вещь знать, когда к тебе подходят люди из другой банды и спрашивают что-то типа: "Из какой ты банды?", нужно нажимать N (тогда Карл скажет, что он не бандит) и они могут отстать (разумеется, это не действует на балласов и вагосов). Если нажать Y, то Карл скажет что-нибудь типа: "Я гроувец, с*ка, а какое тебе дело?" исход такого диалога известен, хотя если враг невооружён, то он может просто убежать.

Тут просто надо одну вещь знать, когда к тебе подходят люди из другой банды и спрашивают что-то типа: "Из какой ты банды?", нужно нажимать N
Прошел САН раз шесть, ни разу ни на какие наезды N не отвечал. И никогда в меня ни триады, ни ацтеки не стреляли организованно.
Разумеется, бывают и загоны у игры, когда даже грувовцы в тебя палить начинают, но диалоги тут уж всяко не при чем.

LamerOnLine
Ну, просто игнор бандитов тоже выход из этой ситуации.
К слову, Карл может базарить с прохожими и бандитами, а Нико нет.

Триады в Карла не стреляют. А вагосы и ацтеки стреляют не сразу.

AnDrop Лучше заткнись и вали в другой форум!!!!!!!!!
Nico_33 перечитал свои сообщения, не понимаю, чем мы людей путаем, всё правильно написано
AnDrop Вот и вся разница между вами...
Nico_33 Извини, обобщил тебя неверно)
Те твои цитаты, на которые я сослася ранее, показывают что ты немного неправильно характеризуешь Нико, и его цель.
Но думаю лучше это в теме гта4 обсуждать)

Мне оба по душе пришлись)) Кайф в том что они разные, не за одного персонажа же всё время играть.

А вообще самый крутой - это Виктор Венс.

А вагосы и ацтеки стреляют не сразу.
Как можно ставить в один ряд Вагосов и Ацтеков? :)

Короче про банды спорить бестолку: по сюжету Триады и Ацтеки - союзники, Балласы и Вагосы - враги. Остальное - недоработки создателей.

Nico_33
плавонье под водой для скрытноссти Карл никогда не использовал
Ну и кого ты лечишь? Миссию про штурм корабля забыл? Там надо было ныкаться от наводных патрулей под водой.

AnDrop
Дуэйн даёт двух человек, а Карл сам может набрать семерых.
Кстати, да, я совсем забыл про способность СиДжея нанимать корешей из своей банды. А грувов там дохрена, так что никакие люди Дуэйна или кто-либо еще у Нико не идут в сравнение! Если бы это партии забили стрелу, понятно, кто бы вышел победителем =))

P.S.
Триады в Карла не стреляют
А ты проедь мимо них в Сан-Фиерро и пальни из машины... хех 8) Сразу изрешетят (тебе не нужно попадать прямо в них, просто в воздух достаточно).

вообще-то, если мне память не изменяет, то Карл познакомился с Цезарем по просьбе Свита, так что заслуги Кендл в этом нет.
А зачем, по твоему мнению, Свит попросил об этом Карла?

Свит просил приглядеть за Кендл, а с Цезарям его вактический познакомила Кендл.

Вот именно.

AnDrop
Ты сравниваешь ГГ ГТА по возможностям, по этому с тобой спорить не буду.
Nico_33
Приводи больше аргументов.
A.Soldier of Light
А грувов там дохрена, так что никакие люди Дуэйна или кто-либо еще у Нико не идут в сравнение! Если бы это партии забили стрелу, понятно, кто бы вышел победителем =))
А если СиДжей приедит в Либерти?? Максимум с собой семь грувцев привезёт. Тогда ему 3,14здец.

Фаны СиДжея:
1. Нико не убивал священников по заданию тупого сутенёришки!! А СиДжей убил, а для христианина нет греха страшнее. Это оочень большой минус Карлу.

2. Карл приезжает в Лос Сантос после пятилетнего перерыва и начинает оправдываться направо и налево. Мол, он делал бизнес в Либерти-сити. Тем временем дела у Гроув-стрит шли просто ужасно, ему это было до лампочки. Ему просто покласть на свой район. По внешнему виду Карла в начале игры совершенно ясно, что он никак не преуспел в своём бизнесе. Прилететь полным калечем, в джинсах и майке. Все свои навыки он приобретает в процессе игры.

3. Карлу звонит Пуласки и намекает подставить человека, который ему мешает. Тут Карл не выдерживает и начинает орать, что законы улиц не позволяют стучать на кого-то, что он выше всего этого и т.д. В следующую секунду оказывается, что нужно подставить окружного прокурора. И СиДжей сразу же меняет своё мнение. Вопрос - а как же "законы улиц"?...
(Ребята, ПГшники, давайте уже откровенно - человеком управляют не законы, а совесть, и если ваша совесть позволяет стучать хоть на кого-то, то это то же самое, что вы стучите на всех. Никаких "законов улиц" нет и никогда в истории человечества не было - был только способ оправдать свою навозную сущность.)

4. Ещё один пункт, который сложно не заметить - это насмешки над образованием. Понятие "пойти в колледж" не раз встречается в игре как выражение презрения.
Ну, и здесь же - уровень развития СиДжея как у обезьяны, его лексикон, и его мышление, сводящееся к drugs, bitches, guns, cops and phucking money. Оперировать другими понятиями по жизни Карл Джонсон просто не способен.

КАЮСЬ, ЧТО ПЛАГИАТИЛ МЫСЛИ У ДРУГОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ!)))))

White With Attitude
В этой теме мысли откопал?)


А если СиДжей приедит в Либерти?? Максимум с собой семь грувцев привезёт. Тогда ему 3,14здец.
А Нико с собой только 2 человек взять сможет, на район не попрут...

1. Нико не убивал священников по заданию тупого сутенёришки!! А СиДжей убил, а для христианина нет греха страшнее. Это оочень большой минус Карлу.
Как мы видим, этот священник был сам очень далёк от идеала: пользовался служебным положением, да и мне не кажется, что Карл христианином был.

2. Карл приезжает в Лос Сантос после пятилетнего перерыва и начинает оправдываться направо и налево. Мол, он делал бизнес в Либерти-сити. Тем временем дела у Гроув-стрит шли просто ужасно, ему это было до лампочки. Ему просто покласть на свой район. По внешнему виду Карла в начале игры совершенно ясно, что он никак не преуспел в своём бизнесе. Прилететь полным калечем, в джинсах и майке. Все свои навыки он приобретает в процессе игры.
Деньги у Карла забрал Тенпенни, а сумка с одеждой осталась в багажнике такси, нужно внимательнее смотреть ролики.
Что до района: его оттуда выгнали, это ясно из диалога Карла и Тенпенни после миссии "Зелёная сабля" (Тенпенни: Друзья навеки? Уличная преданность? Всё это д*рьмо, Карл! Разве ты забыл, что они тебя выгнали из города только потому, что ты дал Брайану умереть?)

3. Карлу звонит Пуласки и намекает подставить человека, который ему мешает. Тут Карл не выдерживает и начинает орать, что законы улиц не позволяют стучать на кого-то, что он выше всего этого и т.д. В следующую секунду оказывается, что нужно подставить окружного прокурора. И СиДжей сразу же меняет своё мнение. Вопрос - а как же "законы улиц"?...
(Ребята, ПГшники, давайте уже откровенно - человеком управляют не законы, а совесть, и если ваша совесть позволяет стучать хоть на кого-то, то это то же самое, что вы стучите на всех. Никаких "законов улиц" нет и никогда в истории человечества не было - был только способ оправдать свою навозную сущность.)
Во-первых, звонит тенпенни, а, во-вторых, Карлу нужно было куда-то деть всю траву)

4. Ещё один пункт, который сложно не заметить - это насмешки над образованием. Понятие "пойти в колледж" не раз встречается в игре как выражение презрения.
Ну, и здесь же - уровень развития СиДжея как у обезьяны, его лексикон, и его мышление, сводящееся к drugs, bitches, guns, cops and phucking money. Оперировать другими понятиями по жизни Карл Джонсон просто не способен.
А Нико прямо лоуреат нобелевской премии... все гг ГТА не были шибко умными людьми.

Russssslan [НКВД]
Как мы видим, этот священник был сам очень далёк от идеала: пользовался служебным положением
Но он был всё таки священником и Карл убил его, факт есть факт.
да и мне не кажется, что Карл христианином был
Карл говорил "Oh, my God" и "Jesus" и кто он - атеист?НЕ АРГУМЕНТ.
Значит по-твоему убивать священников - круто??

все гг ГТА не были шибко умными людьми.
Не скажи... Томми без проблем взяли бы в конгрессмены с его УМИЩЕМ. ИМХО

А остальные моменты?)

Насчёт священника: обращение в веру и при этом неверие в Бога тоже грех.

Томми без проблем взяли бы в конгрессмены с его УМИЩЕМ. ИМХО
Ему на протяжении всей игры помогали Розенберг и Эйвери. Хотя не спорю, после сюжетной линии Томми был достаточно умён, но по сюжету почти все вопросы решал силой.

Насчёт священника: обращение в веру и при этом неверие в бога тоже грех.
Писать Бог с маленькой буквы тоже не принято.

Хорошо исповедовать людей, представлятся для них связующим звеном между небом и землей и пользоваться служебным положениям, вести неправильный образ жизни. Тогда этот священник уже вовсе не священник, а просто работник церкви. Соглашаюсь что все же с убийством священника Рокстар перемудрили, но и культ из этой профессии делать думаю не стоит.

культ из этой профессии делать думаю не стоит.
Согласен, но всё таки убивать священника - мерзко, а убивать его по заданию жалкого сутенёришки - мерзко вдвойне.

Писать Бог с маленькой буквы тоже не принято.
Извиняюсь, торопился.

Но в ближнем бою Карл круче тем не менее
Бла, бла, бла. Чем круче? тем что делает одни и те же удары?
1) CJ не умеет уклоняться от атаки и наносить сокрушительные и зрелищные контр удары
2)CJ не может вырубить противника одним ударом, в отличии от Нико(правда это получается не часто)
Ну так и чем карл круче?
Карл владеет оружием лучше, чем Нико.
Карл управляет транспортом лучше, чем Нико
Поясни. А пока это не аргумент
У Карла есть недвижимость
А нико где живёт? На помойке чтоль? Одна квартира на Xenotime st(квартира плейбоя) В РАЗЫ круче всех квартир карла
У Карла есть гражданство
Чёт я не понял, а при чём тут это?
У Карла больше девок
Он от этого сильнее стал? И то у карла всего на одну больше
У Карла есть дорогая одежда
Ты видимо никогда не был в персеусе
Карл выполняет задачи намного сложнее, чем у Нико
УХАХА жги дальше!!! Чем они сложнее? В миссиях гта4 враги пользуются укрытиями, незаметно швыряются гранатами, а когда ты спрячешься за мусорный бак, какой-нибудь педестриан достанет базуку и тогда конец. К тому же на Нико нападает гораздо больше народу чем на карла(да и те, кто нападает на карла не очень-то метко стреляют)

DOMINATOR.
Полностью согласен!

CJ не может вырубить противника одним ударом, в отличии от Нико
Может с помощью последнего боевого искусства.

А нико где живёт? На помойке чтоль? Одна квартира на Xenotime st(квартира плейбоя) В РАЗЫ круче всех квартир карла
У Карла особняк.

Одна квартира на Xenotime st(квартира плейбоя) В РАЗЫ круче всех квартир карла
Ну это не надо. Дома в Виневуде и престижных районах Сан Фиеро покруче будут.

Ты видимо никогда не был в персеусе
Не всем нравятся классические костюмы. А другой розкоши в GTAIV и нет. Крутые толстые цепочки и золотые часы в San Andreas вот это розкошь.

К тому же на Нико нападает гораздо больше народу чем на карла(да и те, кто нападает на карла не очень-то метко стреляют)
Ты вообще проходил San Andreas?

CJ не может вырубить противника одним ударом, в отличии от Нико
За то может из одной комбинации после школы Лас Вентураса. Да и система боя думаю спору не подлежит. Это прогресс в индустрии игр, а не в главном герое.

Может с помощью последнего боевого искусства.
Я сказал с ОДНОГО, а не с четырёх
У Карла особняк.
Ну да согласен, но
1) у квартиры плейбоя есть охрана
2)Квартира плейбоя занимает весь верхний этаж+терасса под открытым небом
3)бассейн и барбекю(эх, жаль нельзя пользоваться)
4)Покинуть квартиру можно тремя способами
5)огроменный телик, бильярд(бесполезный правда)
А особняк? что там есть? куча комнат, столы и кровати. Ах да шкаф, но это слабое утешение

Ты вообще проходил San Andreas?
Да, 3 раза. А ты играл в ГТА4?
Дома в Виневуде и престижных районах Сан Фиеро покруче будут.
Дома, но не сами квартиры
Крутые толстые цепочки и золотые часы в San Andreas вот это розкошь.
Что-то сложно представить 35-ти летнего мужика со здоровой цепью на шее или с долларом

Что-то сложно представить 35-ти летнего мужика со здоровой цепью на шее или с долларом
Почему?

К домам Карла можно отнести и особняк Мед Дога. Про его "функциональность" думаю можно не спорить.

А ты играл в ГТА4?
если честно прошел только половину пока.

Don.Nazar. [KarlDjonson]
Крутые толстые цепочки и золотые часы в San Andreas вот это розкошь.
Это не роскошь, А ТУПЫЕ афроамериканские понты!!!! А вот в Персее очень даже крутая одежда

Что крутого в классических костюмах? Нико президент, доктор философских наук? Грязные дела подходят для такого стиля? Понты не понты, но такую цепуру себе не каждый позволит.

Насчёт транспорта. Если Сиджей достигнет мастера вождения, то он будет лучше поворачивать, чем Нико. А так же будет ОЧЕНЬ редко падать с мотоцикла.
Насчёт оружия. Когда у Сиджея уровень хитмана, то он может стрелять и бежать одновременно. А так же держать два автомата в руках. А это увеличивает урон.
Насчёт боевых исскуств. Тайский бокс вырубает ЛЮБОГО педа с одного захвата. Так что ваш Нико не самый сильный.
А вы не помнишь миссии в СА, где надо украсть истребитель? По вашему это лёгкое задание? Или спрыгнуть на крышу летящего самолёта. Это легко по вашему? Жгите дальше.
У Нико кстати рожа как у уголовника.

Или спрыгнуть на крышу летящего самолёта
Вот именно, это не возможно. И нельзя сравнивать Карла с Нико. Всё что делает Карл невозможно, с Нико всё в точности да наоборот. Играйте в "сказочный" Сан Андреас бессмертным Карлом, который выживет даже спрыгнув с небоскрёба, а я пожалуй воздержусь.

Я бы не сказал, что у Нико реалистичные задания. Вот до предательства Дмитрия - всё в прделах разумного, а потом начинаются перестрелки в соотношении 1:30.

В сравнении с Карлом задания у Нико вполне реалистичные
Если Сиджей достигнет мастера вождения, то он будет лучше поворачивать, чем Нико
Нет. Если Карл достигнет мастера вождения, то он будет водить лучше, чем водил до этого. Но с чего ты взял, что он будет водить лучше Нико?
Что крутого в классических костюмах?
А что крутого в понтах CJ? По вашему крутость измеряется в золотых цепочках?
Тайский бокс вырубает ЛЮБОГО педа с одного захвата
Нико может уклонится от удара и использовать контратаку, так что не думаю что у Карла больше шансов на победу.

Может и невозможно, НО Карл это сделал и точка!!! Значит он круче!
Не аргумент. Будь Карл абсолютно неуязвимым и бессмертным ты бы тоже считал это показателем его крутости?
У Сиджея есть такое замечательное секретное оружие как БЛОК, который невозможно пробить, и будет твой Нико бессмысленно тыкаться в этот блок, а во время остановок будет получать по тыкве.
У Нико тоже есть блок и он МОЖЕТ использовать контратаки, так что кто из них по тыкве получит вопрос очень спорный.
Там есть бассейн, спортзал (намного полезней, чем телевизор и бильярд), вертолётная площадка
Вот только какая досада - особняк-то Карлу не принадлежит.
И живёт как лошара
Нет, серьёзно, ты в GTA IV играл? У меня большие сомнения на этот счёт. Вот Карл вернулся из Либерти, чего он там добился? НИЧЕГО. Так кто из них лошара?
Сюжет и характер ГГ - это тоже особенности или возможности игры
Характер ГГ - это возможность игры? Ну ты сказал!
И кто же встретит его в Либерти? Нико, Джейкоб и два человека Дуэйна, итого: четверо! И что они сделают восьмерым?
Я не понял, а зачем учитывать количество бандитов, которых может взять с собой Карл? Может они и победят, но это явно будет не заслугой Карла. Да и Карл постарше Нико будет, это ты почему не учитываешь?

Вот только какая дасада, особняк то Карлу не пренадлежит
Вообще-то его доля в особняке есть, да и какая разница, если он полностью может его использовать?

Вот Карл вернулся из Либерти, чего он там добился? НИЧЕГО. Так кто из них лошара?
Опять же говорю: посмотри вступительный ролик, там у Карла отбирают достаточно большую сумму денег.

Вообще-то его доля в особняке есть, да и какая разница, если он полностью может его использовать?
Доля Карла в особняке? Первый раз слышу. И то, что он может его использовать не показатель крутости Карла. Карл может использовать закусочные и тренажёрные залы, и что? Теперь Карл и из-за этого круче?
Опять же говорю: посмотри вступительный ролик, там у карла отбирают достаточно большую сумму денег
Не уверен, что денежная сумма, которая может поместится в руке такая уж большая. Деньги вообще-то хранят на счетах в банке. Счёта у Карла нет, имущества в Либерти, которое можно продать нет. Нико заработал все свои деньги и получил недвижимость за пару месяцев, а у Карла всего лишь небольшая пачка денег за пять лет. Нашли что сравнивать!

Nico_33
После первой гонки по сельской местности Вузи даёт Карлу пачку, которая в разы меньше той, которую Тенпенни отобрал у Карла, а номиналом она 5000$.

Если уж на то пошло, то у Нико только две квартиры: квартира плейбоя и квартира от мафии. Квартира в Бохане и квартира на цетральном острове принадлежат не ему.

После первой гонки по сельской местности Вузи даёт Карлу пачку, которая в разы меньше той, которую Тенпенни отобрал у Карла, а номиналом она 5000$
В разы меньше? Не согласен. Ну хорошо, даже если у Карла было 20 тысяч, то Нико заработал больше миллиона (у меня по крайней мере, играю честно). По достижениям Карла и Нико в Либерти Карл явно и с большим перевесом проиграл.
Квартира в Бохане действительно не принадлежит Нико, а вот квартира на центральном острове принадлежит Нико и Роману.

Ну а Карл за пару месяцев заработал кучу квартир, выставочный зал, долю в казино, аэродром в пустыне, захватил где-то 50% Лос Сантоса. Хотя мне кажется, что сравнивать их в этом плане глупо, поскольку цели у них разные...

Нико в Сан Андреасе никогда не был, так что мы не знаем чего бы он добился там. А Карл БЫЛ в Либерти и уехал от туда с пустыми руками. Это факт. Но согласен, цели у них разные, поэтому сравнивать их смысла не имеет.

У Нико и Карла есть одна схожая черта: после определённых миссий (Зелёная сабля, Русская революция) они превращаются в суперменов)

Да, потому что он объективно круче. А реализм - это уже другой вопрос!
А по моему вовсе не другой. От реализма зависит то, как мы воспринимаем ГГ. Как после всех нечеловеческих фокусов Карла можно говорить, что он круче Нико, ссылаясь именно на его нереалистичность? По моему ты не объективен
Да, у Нико есть блок, который может пробить любая старушка
Странно, у меня ни разу блок не пробивали.
1ая квартира принадлежит Роману
2ая - принадлежит одному из знакомых Мэлори
3ая - купил Роман
4ая - документы на квартиру Плэйбоя принадлежали Дуэйну
5ая - принадлежит мафии
1-ая и 2-ая - согласен, они не приндлежали Нико
3-ья - да, купил её Роман, но купил-то он её для Нико
4-ая - да, документы принадлежали Дуэйну, но он же передал их Нико
5-ая - поправка, она была куплена мафией, но принадлежит она Нико
Может Нико и достиг больше Карла в Либерти, НО он достиг этого криминальным путём, а Карл жил законопослушным гражданином. Так что Карл и в Либерти достиг больше, а Нико с большим перевесом проиграл
А за какие деньги Карл покупал всё своё имущество? За деньги полученные от криминала, так что в этом плане Нико круче Карла
А чья это заслуга? Ведь Карл смог собрать людей!
И вот ещё одно различие: бандиты Карла поедут с ним, потому что он им приказал, а Дуэйн, его люди, Джейкоб, Пакки, даже бесполезный Роман - потому что они друзья Нико. И это ещё один плюс Нико - он не растерял своих друзей, они его не предали (в отличии от Райдера и Смоука).

И кто же встретит его в Либерти? Нико, Джейкоб и два человека Дуэйна, итого: четверо! И что они сделают восьмерым?
Я не понял, а зачем учитывать количество бандитов, которых может взять с собой Карл? Может они и победят, но это явно будет не заслугой Карла. Да и Карл постарше Нико будет, это ты почему не учитываешь?

Он намекает на рамс, Нико возьмет с собой Дуэйна))), Джекоба, Романа))). А Карл возьмет Свита, Мэдд Дога, Цезаря, Каталину. Все серьезные ребята.

Да вобще!В Америке наверно законы такие - мочить всех,тырить бабло и убивать больших шишек - законно!4-ая - да, документы пренадлежали Дуэйну, но он же передал их Нико
Он документов Нико не передавал. Он сказал типа: "У меня есть док-ты на квартиру Плэйбоя. Забирай эту квартиру себе!"
Ты вобще в игру играл умник?!Он сказал:"Спасибо,но мне не чем тебе заплатить!Хотя ВОЗЬМИ(!!!!!) документы на квартиру плэйбоя.
5-ая - поправка, она была куплена мафией, но пренадлежит то она Нико
Поправка, принадлежит мафии, но живет в ней Нико.
Опять ты играл в игру?!Звонит Рэй:"Никки такие как ты нам нужны.Мы купили для тебя квартиру в Алдерни(почему перевели как Олдерни?!)Ничего твой брат поживёт один в твоём пентхаузе(!!!)

Надоело одну и ту же ересь читать по сотому разу.
Снова констатирую факт: Карл сильнее и выносливее нежели другие гг ГТА. Спорить с этим - чистый бред.
Насчет крутизны же каждый может оставаться при своем.

AnDrop
И кто же встретит его в Либерти? Нико, Джейкоб и два человека Дуэйна, итого: четверо! И что они сделают восьмерым? Как говорил великий русский полководец: "воевать не числом, а умением". Нико укрытия будет использовать, а тупари из Сана будут бегать по открытой местности и погибать.
Может Нико и достиг больше Карла в Либерти, НО он достиг этого криминальным путём, а Карл жил законопослушным гражданином. Так что Карл и в Либерти достиг больше, а Нико с большим перевесом проиграл.
Посмотри интродакшн к СА там показано, что Карл угонял тачки для Джоуи Леоне!!! Дааа..... ОООЧЕНЬ законопослушный.
GumbertG
Каталина умерла в 2001 г.

Каталина умерла в 2001 г.
Да, промах. Ну, одним сильным человеком у Сиджея меньше...))

Сиджей выносливей, сильнее и багаче. Поэтому он и круче Нико.

Сиджей выносливей, сильнее и багаче. Поэтому он и круче Нико
Насколько я вижу в процессе спора никто не доказал, что Карл вынослевее и сильнее

Ипать, чё мы все о Сиджее? Теперь вы скажиет, чем Нико круче Карла?

LamerOnLine
05.03.09 14:56Надоело одну и ту же ересь читать по сотому разу.
Снова констатирую факт: Карл сильнее и выносливее нежели другие гг ГТА. Спорить с этим - чистый бред.
Насчет крутизны же каждый может оставаться при своем.
Согласен!
Но Карл приобретает ВСЕ НАВЫКИ лишь ближе к концу сюжета, а Нико уже всё приобрёл на войне. У СиДжея задания сказочные: угнать истребитель стоимостью лям баксов, проникнуть на зону 69 и спереть Джетпак итд. Неужели кто нибудь верит???? Я НЕТ!!!

Что то я не замечал!! В миссии "Зелёная Сабля", когда подъехали менты, СиДжей покорно поднял руки, а потом очнулся в машине с Тенпенни и Пулански
да эти копы его бы растреляли за геноцид,сколько он людей убил!он был вынужден,чтоб спасти свита!

Снова констатирую факт: Карл сильнее и выносливее нежели другие гг ГТА. Спорить с этим - чистый бред.
Насчет крутизны же каждый может оставаться при своем.
ну и что что нико круче? сиджей круче! в его либерти за убийство прохожего гонятся,а сан андреас копы отстанут!
у сиджея есть связи во всех городах и даже в правительстве! торнео,вузи,тот хиппи,свит,цезарь,да и куча других! у-
=-3

Карл Известный в гта 4 так как по телику в он прыгает с парашута и карл водит лучше нико так как по телику он профессиональный гонщик НАСКАР )))участвует в гонках и ещё он накаченый бегает быстрее всех из ГГ всех частей и знает 3 вида боевого искуства а ещё он очень богатый и у него есть связи с китайской мафией а точенее с триадой ещё он с братом управляют бандой и держит весь Лос сантос , у него есть други правительства Торено и ещё у него есть много магазинчиков с доходом во всех городах (если пройти игру на 100 процентов)значит он бизнесс мен а ещё ОН СКАЗОЧНЫЙ И НЕРЕАЛЬНЫЙ ТЕРМЕНАТОР просто ФАНТАСТИЧЕСКИЙ и миссии у него СКАЗОЧНЫЕ значет он круче и ещё карл против наркотиков и всегда при случае убивает наркрбаронов и нарко торговцев и ещё самый добрый и человечный из всех ГГ и ещё он занимался сексом больше всех из ГГ во всех частях
он самый КРУТОЙ !!!!!!!!!!!

По крутости помоему круче Си Джей.В одной из первых миссий в GTA IV Влад кричит на Нико,а тот стоит и смотрит как вкопанный.Си Джей на его месте достал бы пушку и голову прострелил.

По крутости помоему круче Си Джей.В одной из первых миссий в GTA IV Влад кричит на Нико,а тот стоит и смотрит как вкопанный.Си Джей на его месте достал бы пушку и голову прострелил
Ну насмешил, аж до слёз. Уж сколько унижали Карла мне и вспомнить трудно, и с каких пор люди с неконтролируемым гневом стали крутыми. Нико никого не знал в ЛС кроме Влада, что бы он дальше делал

УХАХАХА. Уж сколько унижали Карла мне и вспомнить трудно

Согласен,но что получил Нико в итоге?Ничего,только в живых остался.

Ага, ничего, если не считать миллиона долларов

в общем "унижала"(в кавычках если назвать буртальный секс унижением) его Каталина только потомушто любила его , а как говорится если бьёт значит любит , ну а Карл специально строил из себя труса так как буртальны девушки не любят трусливых парней и Карл навеника мог знать Об Этом .

K.A.T.I у Карла есть и по больше милиона так как при 100 процентном прохождении Карлу даётся 1 лимон и плюс его наличка и ещ доход от его предпреатий так что в этом плане в финансовых делах у Карла дела обстоят лучше

Ага, ничего, если не считать миллиона долларов
А Си Джей целый Лос-Сантос и ещё много чего!

В общем "любовники" Нико думаю нужно вам отступить и дать Карлу дань уважение

Карла есть и по больше милиона так как при 100 процентном прохождении Карлу даётся 1 лимон и плюс его наличка и ещ доход от его предпреатий так что в этом плане в финансовых делах у Карла дела обстоят лучше
Конечно, я например абсолютно честно смогла заработать 999.999.999, то есть миллиард долларов. Как после этого можно всерьёз воспринимать Сан Андреас??? Лично мне достаточно было бы услышать ваше согласие с тем, что Карл в отличии от Нико абсолютно нереалистичен, а дальше уважайте Карла сколько влезет

Так и Есть Карл ФАНТАСТИЧЕСКИЙ И НЕРЕАЛЬНЫЙ а разве круче Кто ? ФАНТАСТИЧЕСКИЙ или же РЕАЛИЧТИЧНыЙ ПЕРСОНАЖ , конешно же Фантастический

Нералистичность Карла по сравнению с Нико это шаг прогресса в индустрии строения игр, а не минус ГГ. К тому же многие и полюбили San Andreas из-за некой романтики в виде велосипедов, мини игр, трюков на высоте.

Золотые слова Don.Nazar. [KarlDjonson] вот тебя я уважаю)))

Спасибо, друг.

Вот это я с самого начала и пытался сказать, Карла и Нико нельзя сравнивать, у них разные весовые категории. Я любил Карла за его нереалистичность, люблю Нико за его реалистичность, но отношусь к ним по разному. А те, кто делает выбор в пользу того или иного персонажа выбирают не ГГ, а категорию, к которой этот ГГ относится. Все персонажи из GTA круты по своему и сравнивать их неуместно.

Задрали уже. Ну кому чешется так искать реалистичность там где её нет от природы? ГТА - не симулятор жизни, йолк! Это экшен-аркада. Заладили тут про реализьм.
А этот аргумент что Карл не может быть круче потому что он нереалистичнее - вообще шлак :) Щас снова прохожу KOTOR, дык там вообще бластеры и космолёты. И че, там все герои - конкретные лохи? Патамушта нет в них реализьма?
Клинический бред.

KOTOR и GTA абсолютно разные игры, а GTA SA и GTA IV из одной серии, и во многом схожи, разницу не улавливаешь? От KOTOR реализма никто не ждёт, не ждал я его и от SA, а в IV получил, поэтому и сравниваю.

От KOTOR реализма никто не ждёт
Неужели? Ну так с какой, извини, стати я должен ждать реализма от ГТА?
Не ждал я его ни от СА, ни от VI. И не дождался. А вот то что гг в четверке по возможностям реально сливает действительно глупо сваливать на реализм.
Если уж тебе так неймется - создай тему "Самый реалистичный герой ГТА". Там, безусловно, Нико будет первый. Пока же обсуждают крутизну - и тут ему первое место не светит.
А меня задрали те, кто не признаёт это аргументом
Попробую повторить еще раз: РЕАЛИСТИЧНОСТЬ - не аргумент в споре про КРУТИЗНУ. Как это объяснить чтобы ты понял? Терминатор всегда будет круче Эйса Вентуры, насколько бы нереалистичным он не был. Сможешь ты это понять?
почему это нельзя сравнивать реальность и фантастику
Где вы в четверке нашли реальность? Если там чуть меньше условностей - это не делает её реальным симулятором жизни, эта все та же аркада, в которой снова один герой-одиночка укладывает столько вражин что Рембо бы скис от зависти. Где тут нахрен реализм?
Nico_33, в самом деле, ты засиделся за монитором. Нужна реальность - просто выключи комп ;)

Терминатор всегда будет круче Эйса Вентуры, насколько бы нереалистичным он не был.
Вот только терминатором в реальности стать не получится, а Вентурой - запросто. Так почему мне должен больше нравится вымышленный персонаж, чем тот, что при определённых условиях мог бы быть реальным.
Где вы в четверке нашли реальность? Если там чуть меньше условностей - это не делает её реальным симулятором жизни
А я разве где-то сказал, что GTA IV реальность? По моему я говорил, что она более реальна в сравнении с СА, и это хоть какой-то, а плюс
в самом деле, ты засиделся за монитором. Нужна реальность - просто выключи комп ;)
Опять же, я за компьютером много времени не трачу и реалистичности мне в жизни хватает по горло, я же хочу получить более-менее реалистичную игру.

White With Attitude
У СиДжея задания сказочные: угнать истребитель стоимостью лям баксов, проникнуть на зону 69 и спереть Джетпак итд. Неужели кто нибудь верит???? Я НЕТ!!!
Твоя вера здесь не обсуждается :)

А если СиДжей приедит в Либерти??
А если стрела все же будет в нейтральном месте? Кого из своих Нико позовет? Кто там у него крутые вояки? У СиДжея семь братков, допустим. Сколько у Нико и кто именно? И не забывай, что грувовцы это обычные кореша, а у Карла есть и просто лучшие друзья (то есть грувовцы + друзья!), что равносильно друзьям Нико. По-любому свора у Карла могущественнее и круче.
Если же судить по тому, сколько людей с собой можно привезти в нейтральную зону, то все равно СиДжей выигрывает. Допустим, Нико едет на такси Романа с еще двумя (+он сам, то есть всего четверо... или трое, если водила не в счет. А если не на такси Романа, тогда на личном авто, но тогда всего одного человека можно с собой взять. Такие два супермэна против отряда СиДжея :D
Карл в автобусе в семью друганами (Цезарь, Свит, Торено и прочие)... Ну вот )

1. Нико не убивал священников по заданию тупого сутенёришки!! А СиДжей убил, а для христианина нет греха страшнее. Это оочень большой минус Карлу.
Грех только если убил нормального человека, а тот л?х никак не произвел впечатление нормального. Че там у него телохранители? У священника-то! Бред. Папа Римский что ли?

Но он был всё таки священником и Карл убил его, факт есть факт.
Факт убийства никто и не отрицает. Только вот не надо ставить знак "=" между священником и святым. Тем более в данном конкретном случае.

Карл говорил "Oh, my God" и "Jesus" и кто он - атеист?НЕ АРГУМЕНТ.
Эт у тебя не аргумент ) Сказать "о мой бох" может любой, атеист в том числе. По привычке - фраза такая. Не в прямом смысле говорят ее. А их "Jesus" на нашем вовсе не "Иисус", если переводить правильно и по смыслу. Перевод: "Господи". Фраза "Jesus christ!", если я верно пишу, переводится не как "Иисус Христос", а как "Бог Всемогущий!" - по смыслу. Фраза, повторяю, в переносном смысле.

3. Карлу звонит Пуласки и намекает подставить человека, который ему мешает. Тут Карл не выдерживает и начинает орать, что законы улиц не позволяют стучать на кого-то, что он выше всего этого и т.д. В следующую секунду оказывается, что нужно подставить окружного прокурора. И СиДжей сразу же меняет своё мнение. Вопрос - а как же "законы улиц"?...
Окружной прокурор не вписывается в законы улиц :) Потому что он окружной прокурор. Сам подумай...

Nico_33
СиДжей лучше водит мотоцикл, как ни пытайся доказать обратное :-)

Будь Карл абсолютно неуязвимым и безсмертным ты бы тоже считал это показателем его крутости?
А разве неуязвимость это не крутость? Это нереалистично - согласен. Но это же и крутизна в том числе. Супермэн, будь он гнусным матешинником и агрессивным дебоширом (ыы), круче тебя - такого воспританного и прилежного? Несомненн, круче! Не в реализме дело.

Я не понял, а зачем учитывать количество бандитов, которых может взять с собой Карл? Может они и победят, но это явно будет не заслугой Карла.
Дык это если говорить о стреле. То есть не CJ vs Нико, а -CJ friends- vs -Niko friends-

Да и Карл постарше Нико будет, это ты почему не учитываешь?
Да ладно... СиДжей старше, чем Нико? Ты уверен? Нет, я спрашиваю: ты точно уверен? )) Потому что многие как раз делали упор на тот факт, что Нико старше, и поэтому ему чужды всякие выкрутасы и прокачки...

Счёта у Карла нет, имущества в Либерти, которое можно продать нет. Нико заработал все свои деньги и получил недвижимость за пару месяцев, а у Карла всего лишь небольшая пачка денег за пять лет. Нашли что сравнивать!
Ну раз уж мы пришли к обсуждению финансовых возможностей гг, то все равно CJ круче ;] Ибо он может выйграть МИЛЛИОНЫ на лошадиных скачках, а как Нико заработать после, например, сбора всех ачивов (или "ачивентов" - это по части тех, у кого русификация, тк у меня на анг.языке)? Почти никак. И уж явно не миллионы.

Вот только терминатором в реальности стать не получится, а Вентурой - запросто. Так почему мне должен больше нравится вымышленный персонаж, чем тот, что при определённых условиях мог бы быть реальным.
Что тебе нравится или нет - не обсуждается. Обсуждает крутизна героев. Как тебе совершенно справедливо заметили, нереалистичность и крутость это разные вещи. Обсуждаем реалистичность? Ок, Нико на первом месте. Безусловно! Обсуждаем крутость? СиДжей на первом месте. И тот факт, что он делает не очень реалистичные вещи, выполняет не очень реалистичные миссии не убавляет ему крутизны в сравнении с Нико.
Тебе об этом говорил AnDrop... Говорил и LamerOnLine. Теперь говорю и я. Достаточно?

GumbertG
Нико возьмет с собой Дуэйна))), Джекоба, Романа))). А Карл возьмет Свита, Мэдд Дога, Цезаря, Каталину. Все серьезные ребята.
+100 У СиДжея свора круче будет. Торено не забудь ) Гений всегда полезен )

AnDrop
**Неужели кто нибудь верит???? Я НЕТ!!!**
Нам пох веришь ты или нет!!! Независимо от твоего мнения, это было в игре, а значит и по уровню сложности миссий Сиджей круче Нико. Я уже говорил, что реализм - это не показатель крутости.
Абсолютно согласен. Такие миссии Нико у не снились.

Да ладно... СиДжей старше, чем Нико? Ты уверен?
Я имел ввиду, что в настоящем времени Карл будет старше.
Торено не забудь
А Торено тут при чём? Он использовал Карла в своих целях, помог ему со Свитом и изчез. И с какой стати Мэдд Догг станет рисковать своей жизнью ради Карла, согласен он у него в долгу, но идти ради этого на стрелку? Не думаю.
И тот факт, что он делает не очень реалистичные вещи, выполняет не очень реалистичные миссии не убавляет ему крутизны в сравнении с Нико.
Ну во-первых ни не очень реалистичные вещи, а абсолютно нереалистичные. Во-вторых, я никогда не говорил, что Нико круче, я говорил, что сравнивать их неуместно, а вообще я согласен, с обычной точки зрения Карл действительно круче Нико, но опять же, поскольку GTA SA и GTA IV по своим возможностям довольно не похожие игры, сравнивать их неуместно.

A.Soldier of Light
AnDrop
Пососите мой шланг!)))))))))
Карл в автобусе в семью друганами (Цезарь, Свит, Торено и прочие)... Ну вот )
А Нико возьмёт двух людей Двейна и самого Двейна, Пакки МакРири, Литтл Джейкоба, а автобус с грувовцами можно и из РПГ 7 разнести.))) А если Брюси позвать, то на вертолёте прилетят.
Карл УБИЛ священинка И ТОЧКА!!!!!! А ещё Карл мудохнул электронщика и ботана Зиро, а так поступает ТОЛЬКО ГОПОТА.)) В интродакшене Карл ГОПНУЛ прохожего в Либерти и видно было, что Карл забрал его мобилу, а Нико НЕ ГОПАЛ НИКОГО.

Абсолютно согласен. Такие миссии Нико у не снились.
А СиДжею не снилось лазить по лестницам, передвигать руками, когда зацепился за стену, делать выбор между убийством или помилованием, убивая Пегорино преследовать его на вертолёте. карл-гоп это видит во сне. НЕ АРГУМЕНТ!! СОСИТЕ дальше.
Я проходил 4-ку заново и в Крайм энд Панишмент связанный Нико не стал умолять о пощаде Андрея!! А СиДжей наложил бы в штаны, умолял бы своим голосом ЧМОШНИКА "пожалуйста", а что вы хотели, если он БАБУ так умолял!!))))) Да не смешите!)))))

НУ друзья , друзья мы не обсуждаем ихних друзей , для этого есть специальная тема которую я создал сейчас под названием "Karl friends vs Niko Friends"

Сама личность Берни противоречива. Он был сослуживцем Нико, убивал и выполнял задания, а по приезде в США оказался гомиком, как это вяжется????
А полковая дружба - это навсегда. ИМХО Сослуживцы не забывают друг лруга, тем более после войны.

А ты у нас безпринципный парень! Готов (извини за выражение) зад подставить за деньги?
Зад подставлять я не собираюсь и принципы у меня есть, но они мной не руководят, мной руководит здравый смысл. Не вижу ничего плохого в работе на гомосексуалиста, если это ТОЛЬКО работа. А Берни ведь не только наниматель Нико, он был его другом. Что по твоему Нико должен был делать?

Nico 33, ты стал бы работать на гомика ?

Они были друзьями, у них есть общее прошлое. Работать на гомосексуалиста и дружить с гомосексуалистом разные вещи.
ты стал бы работать на гомика ?
Зависит от ситуации. Если это только работа, при этом хорошо оплачиваемая, а альтернативного заработка нет, почему бы и нет. А вы что, предпочли бы остаться без денег, в долгах и не имея возможности нормально жить только из принципа?

Nico_33
Мэдд Догг станет рисковать своей жизнью ради Карла, согласен он у него в долгу, но идти ради этого на стрелку? Не думаю.
Ты так хорошо знаешь Мэддога? Он жизнью CJ'ю обязан, поэтому пойдет еще как.
А Торено конечно действительно ушел, да и в бою его никто не видел ))

абсолютно нереалистичные
Ты уверен? По-твоему, спрыгнуть с одного самолета на другой это нереал? Прокрасться на военную базу и стырить джетпак ака агент 007 тоже нереал? Что ж, твой скептицизм по этому поводу я не разделяю. Но даже ЕСЛИ это нельзя в реальной жизни, мы все-таки говорим о миссиях в играх и сравниваем их. Не по принципу реализма, а по факту.

Только идиоты из принципа не будут работать на того кто может заплатить им
Неправомерное умозаключение + оскорбление всех принципиальных людей, де-факто идиотами обязательно не являющимися. Если человек мразь, зачем на него работать? Только потому, что с этого ты поимеешь кучу бабла? Лучше его сразу порешить и все забрать на правах последователя Ницще =]

Не вижу ничего плохого в работе на гомосексуалиста, если это ТОЛЬКО работа. А Берни ведь не только наниматель Нико, он был его другом.
Ну здесь нет проблем.

А вы что, предпочли бы остаться без денег, в долгах и не имея возможности нормально жить только из принципа?
Если альтернатива подставлять зад, то да, предпочел бы остаться без денег, нежели так опускаться ))) Ну а если, как ты сказал, просто работа, то нет проблем. Просто обобщать не надо.


White With Attitude
А Нико возьмёт двух людей Двейна и самого Двейна, Пакки МакРири, Литтл Джейкоба
Не возьмет, потому что не может. Я уже показал два варианта, допустимые самой игрой:
1. Нико в такси Романа: сам Нико + водила (из тачки вроде как не выходит вообще?) + еще два человека. Вот его максималэная сила. Нико, Джейкоб и Двейн (предположим). Все.
2. Нико в своей собственной машине: сам Нико + Джейкоб (предположим, тк он лучший боец после Нико в ГТА 4). Все.

А если Брюси позвать, то на вертолёте прилетят
Правомерно тогда позвать и людей Вузи на самолете. Вспомни миссию с захватом особняка и десантированием...

Карл УБИЛ священинка И ТОЧКА!!!!!!
Ну и что нового ты этим хотел сказать?

А ещё Карл мудохнул электронщика и ботана Зиро, а так поступает ТОЛЬКО ГОПОТА.))
Так (в морду двинуть) могу поступуть и я, хотя не гопник и более-менее спокойный. Не обобщай.

Нико НЕ ГОПАЛ НИКОГО.
Кроме тех, кого ты гопаешь в самой игре )))))

СОСИТЕ дальше
Ыыы ну и кто из нас гопник? %)

Так говорят, и когда хотят посмеяться над оппонентом.
Ну если честно, то так говорят те, кому позволяют так говорить ;) ...

"Карл УБИЛ священинка И ТОЧКА!!!!!!
Ответный удар:
ДА А МЕЖДУ ТЕМ ПРОСТИТУТКА ИЗВИНИТЕ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ ТРАХАЛА ЭТОГО СВЯЩЕНИКА ТАК ЧТО КАРЛ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!!!

Кроме тех, кого ты гопаешь в самой игре )))))
Веришь, всю игру прошёл, ни разу не видел как Нико отнимает у кого-то мобилу или деньги угрожая пистолетом или ножом. Автоугон под определения гоп-стоп не подходит. НЕ АРГУМЕНТ
Так (в морду двинуть) могу поступуть и я, хотя не гопник и более-менее спокойный. Не обобщай.
Но Карл знал, что Зиро слабее и хрен ему ответит, а гопота именно таких и бъёт! Гопник никогда не буде нападать на более сильного противника в одиночку.
А чем геттовские нигеры из США отличаются от наших быдляков с окраин? Кроме одежды, цвета кожи и языка? Распространением их гетто-гоп культуры по всему миру! Гангста-реперы, не в обду!)))))))

Не возьмет, потому что не может. Я уже показал два варианта, допустимые самой игрой:
Тогда Вузи пошлёт только своих людей. Сам подставляться не будет. РПГ 7 спокойно подорвёт автобус с грововцами.

Вот только в Либерти минигана нет, а даже если бы и был, пришлось бы долго стрелять. На счёт Зеро, если бы Карл бил всех, из-за кого у него случались проблемы то был бы мёртв. Почему же он не врезал Торено, Каталине или Мендезу

А чем геттовские нигеры из США отличаются от наших быдляков с окраин?
Очень умные слова истины. Как это не печально, но это правда.

По моему, что гопник что преступник - это одно и то же.
Гопник это всего лиш человек жаждущий приключений. Преступник типа Нико намнооого отличается от этой шпаны.

Orakul 666
Вот только в Либерти минигана нет, а даже если бы и был, пришлось бы долго стрелять.
Да, и в руках его хрен подержишь - очень сильная отдача не позволит + миниган весит 40-50 кг. Удержать в руках такую бандуру, стреляющую с такой отдачей, не всякому качку под силу. Пока ещё, ни один ВПК не выпускает минигана для ручной стрельбы, тем более в 1992 г. А в СА как раз миниган с вертолёта, как его американцы применяли во Вьетнаме.

Мендеза он убил
Ага, после того как со слезами на глазах, трясясь от страха умолял не убивать его.
Торено ему помог
Торено его использовал
А Каталину за что
Она его поимела, и не надо тут писать, что он сам этого хотел, жалкое оправдание.
Чем же преступник типа Нико отличается от этой шпаны?
Шпана - это кучка придурков без определённой цели, а преступники эту цель имеют, и то, что они достигают её незаконным путём делает их хуже обычных людей, но уж точно лучше гопников.

Nico_33 У КАРЛА СО С ТОРЕНО БЫЛА ДОГОВОРЁНОСТЬ
КАРЛ ВЫПОЛНЯЕТ ЗАДАНИЕ ТОРЕНО
НУ А ТОРЕНО ДАЁТ СВОБОДУ СВИТУ
ДЕЛОВАЯ СДЕЛКа
НУ А ЧТО КАРЛ СДЕЛАЛ КОГДА ПОДУМАЛ ЧТО ТОРЕНО ЕГО ИСПОЛЬЗУЕТ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ОСВОБОЖДАТЬ СВИТА ?
ЧТО ОН СДЕЛАЛ КАРЛ ?
КАРЛ ДОСТАЛ ДЕЗЕРТ ИГЛ ИЗ ЗА ПАЗУХИ НАСТАВИЛ НА БАШКУ ТОРЕНО И ХОТЕЛ ЕМУ ЕЁ ПРОСТРЕЛИТЬ, НО ПОЗВОНИЛ ТЕЛЕФОН И СВИТ ГОВОРИТ ЧТО ЕГО ВЫПУСТИЛИ , КАРЛ ПОНИМАЕТ ЧТО ТОРЕНО НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ЕГО И ВЫПОЛНИЛ СВОЁ ОБЕЩЯНИЕ И НЕ СТАЛ УБИВАТЬ ТОРЕНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Толстый Тони
Хватит злоупотреблять КАПСОМ и восклицательными знаками. У тебя нервный срыв? Думаешь Карл бы выстрелил? Сомневаюсь, потому что только Торено знал, что со Свитом, а стрелять он и не хотел, а пистолет достал просто от того, что вспылил. ИМХО

Вообще-то Карл достал 9-мм, а не Пустынный Орёл, и сделал он это не потому, что Торено не стал освобождать Свита, а потому что он припёрся к Карлу за очередной услугой (так думал Карл). Уверен, что если бы Торено не выпустил Свита и оставил Карлу свои координаты, тот всё равно не стал бы мстить. А пистолет - это всего лишь попытка скрыть свою слабость и уязвимость перед Торено.

А пистолет - это всего лишь попытка скрыть свою слабость и уязвимость перед Торено
Отлично сформулировано! + 100

ДА НО ВЕДЬ КАРЛ чЁТКА СКАЗАЛ
МАЗАФАКА ТОРЕНО!!! Я ВЫПОЛНЯЮ ЗА ТЕБЯ РАБОТУ СНОВА И СНОВА !!! А ТЫ Не выполняешь своих обещяний (карл достайот из за пазухи ДЕЗЕРТ ИГЛ Я ТОЧНО ПОМНЮ и наставляет пушку на Торено )
_ НУ ЧТО Скажи последние слово Торено !
бзынннннн
бзынннннн
Торено:возмьи трубку
Карл :Это всё твои штучки Торено!
Торено - возьми трубку Карл
Карл: Ало !
Свит:ало Карл Это свит
Карл : Свит !!!
СВит:карл я незнаю , но меня выпустили
Карл :Жди там Свит я уже еду!!!
Карл:так Торено что ты говорил про задание
Торено: Моё задание это забери своего брата!
ВСЕ СЧАСТИЛивы ХЭППИ ЕНД!
Карл так психанул что мог задушить его одним левым мизинцым!

Эта, как ты говоришь, шпана добилась ГОРАЗДО больше, чем крутой преступник-Нико. Так что не надо ля ля. Гопота не добивается того, чего добился Сиджей, значит он - не гоп.
Ну дак..... Карл в душе то отсался ШПАНОЙ, богатство не имеет значения АБСОЛЮТНО. Натуру не купишь.

Так же как "ОС газета" использовала Нико, но Торено ещё оставил крутые пушки на ранчо и вытащил Свита из тюрьмы
А "ОС газета" помогла Нико найти Дарко, более того, они ещё его похитили и лично доставили Нико.
Ну это лишь твоё, ни чем недоказанное мнение. Нам неизвестно стал бы он стрелять или нет
А зачем бы он стал стрелять, он всё же понимал, что для Свита Торено последний и единственный шанс
Ну слёз всё-таки не было, а Мендеза он убил
Слёз может и не было, зато были паника и страх, а Мендеза он убил просто потому, что тот мешал ему преследовать Райдера, хотя он мог бы найти и убить его задолго до этого.

Ну тебя бы поимела женщина, ты б её убил после этого? К тому же не такая уж уродина. И нам неизвестно хотел Карл занятся с ней сексом или нет.
Судя по тому, как упирался Карл - не хотел! В ГТА 3 Каталина была покрасивее.)

Чёт не понял?
Ну.... Шпана это состояние души, а душу не купишь.

А зачем бы он стал стрелять, он всё же понимал, что для Свита Торено последний и единственный шанс
Верно.
Слёз может и небыло, зато были паника и страх, а Мендеза он убил просто потому, что тот мешал ему
Не правда ли круто. Не пачкать руки по 10 раз, а за одну попытку взять и убить сразу двоих супостатов. Слёзы и паника это абсурд. Но угрызения совести может и били ведь не так просто убить друга детства. Вы считаете это минусом? Я нет. Человечность превыше тупого убийства и киллерства. Ведь не всё можно скрепить печатками.

AnDrop, сил моих больше нет. Ну С ЧЕГО ты взял, что страх и паника были наиграны? Высказывать такие предположения не объективно с твоей стороны, как ты уже сказал - это только твоё мнение.
Можно было бы найти другой способ, например выкрасть из тюрьмы Свита
Как? Люди Тенпенни следили за Свитом прямо в тюрьме. Нападение на тюрьму глупо, шансов уйти мало, а Карл всё же не настолько глуп.

Это не доказательство, у его виска был пистолет. Не думаю, что осознавая вероятность своей гибели, его больше волновали Джиззи, Мендез и Торено, нежели своя жизнь.

Да при всём желании он не смог бы их тогда убить, и кроме того, какая ему была разница, что он провалит операцию, когда речь всерьёз шла о его жизни? Доказать свою теорию ты не сможешь, как и я свою, но моя как мне кажется очевидна, а твоя надуманна.

Карл Супермен и терминатор.
Карл вобще "постановщик"
Андроп верно прав насчёт Мендеза , Джиззи и Торено,Он спецавльно "втирался" в их доверие чтобы убить их . И ныкал он перед Мендезом специально МОЛ НЕПРЕДАМ , БОЮСЬ , УВАЖАЮ.

А ты по прежнему самообманом занимаешься?

Конечно! Есть только 2 мнения: неправильное и твоё
Аналогично, ты-то наверняка считаешь, что всегда прав.
И не надо говорить, что Сиджей - чмошник, трус и т. п. Он вполне разумен и расчётлив
Конечно, Карл разумен, расчётлив и труслив.

Меня тут осенило что Карл не раз рисковал своей жизнью ради других, он выполнял просьбы оглока (в то время он был его другом)рискуя жизнью
Карлу звонит Вузи и говорит что попаол в беду и не раз спасает ему жизнь
Его попросил Правда достать нахрен ненужный Карлу джетпак со с супер секретной военой базы с пво джетпак и Карл достал
правда попросил с военого поезда достать пломбу с зелёной пломбой в который содержится кровь иноплонетянина просто так ! по просьбе друга а имено хиппи правды ! и это не показатель тупости а показатель что он недорожит своей жизнью, преставтье брат умер по вине Карла , мать убита Брат сидит в Тюрьме банда грув стрит развалилась за карлом следит тепенни , он должен выполнять чужие поручение , думаю он не так уж и хочет жить
и после всего этого думаите Карл будет под дулом пистолета стоять на коленях и просить пощяды ? именно да !!! ведь он живёт до последний смерти тоесть он вот хочет чтоб у всех было всё хорошо и делает для этого всё. я запуталсяяя"""

Я не сказал, что он полный трус, но в определённой ситуации его трусость и слабохарактерность проявляются вполне отчётливо. Свита он не бросил, потому что у него ещё есть совесть, он предан брату, но он позволял себя унижать, помыкать собой, просил о пощаде. Как бы ты это не называл, для меня это именно проявления слабости.

Не, я не думаю, что у него глубокая духовная слабость. Он всё таки пошёл на эти задания, которые ему выдал Торено. Слабак и трус такого бы не сделал, и даже не пошёл бы на это.

Если он был бы труслив, то он после того как посадили Свита, после того как развалилась банда просто убежал бы (в Либерти например) или спрятался и прожил бы жизнь где-нибудь в тишине и покое. А Сиджей этого не сделал. Он думал как вытащить Свита из тюрьмы, он пытался ослабить балласов и вагосов путём уничтожения их партнеров. А вспомни задания, которые он выполнял за Торено, я думаю трус вряд ли стал бы их выполнять только из-за брата.
Полностью согласен.

Nico_33
Если бы он не спас брата и всё время показывал свою слабость, у него было бы угрызение совести. Да, он слегка трусил и в некоторые моменты он не был духовно готов. Ради семьи он пошёл на это, не показывая свою слабость и в какой то мере трусость. Если бы он показывал своё беспокойство всем напоказ, тогда бы он не освободил брата. И что бы о нём подумал Свит? Что Карл жалкий трус и не товарищ. А Карла бы охватил позор.

White With Attitude
Веришь, всю игру прошёл, ни разу не видел как Нико отнимает у кого-то мобилу или деньги угрожая пистолетом или ножом.
Ну и что, что мобильники не отнимает? Зато тачки тырит, как и СиДжей )

Автоугон под определения гоп-стоп не подходит.
Не подходит, тогда считай слово "гопник" в переносном смысле. О как я отмазался =)

Но Карл знал, что Зиро слабее и хрен ему ответит, а гопота именно таких и бъёт!
Не факт, что именно поэтому, вследствие знания о том, что Зеро (а не "Зиро") слабее. Это домыслы. Зеро слабее - факт. Но это еще не значит, что Карл двинул его только поэтому. После того, скольких людей в игре ты им чморишь, такой домысел вообще смешон )
Факт точный (за пределами домыслов и мнений) состоит в том, что, как сказал AnDrop, Зеро действительно получил по заслугам.

РПГ 7 спокойно подорвёт автобус с грововцами.
Да, а миниган еще быстрее подорвет вообще все тачки и вертолеты в радиусе ста метров ))) Тут не о чем спорить. Без РПГ и минигана плиз.

Да, и в руках его хрен подержишь - очень сильная отдача не позволит + миниган весит 40-50 кг.
Снова о разности реалистичности геймплея... Уже говорили об этом. Все, что есть в Сане и ГТА 4 не приравнивается к единому "знаменателю", а используется -как есть-. То есть СиДжей может таскать с собой тысячи патронов и гранат, а Нико нет...

ещё, ни один ВПК не выпускает минигана для ручной стрельбы, тем более в 1992 г.
Опять 25. Тема о нереалистичных элементах в Сане уже есть. Что в 1992 году, что в 2009 - люди не могли упасть с небоскреба и остаться живыми. Если хочешь это обсуждать - в тему "Элементы нереалестичности в SA"

А в СА как раз миниган с вертолёта, как его американцы применяли во Вьетнаме.
Было бы интересно посмотреть на дуэль на вертолетах в воздухе =) СиДжей с миниганом, Нико и Джейкоб с рокетом.

Orakul 666
А ты по прежнему самообманов занимаешься?
Спасибо, посмеялсо ))

AnDrop
**Гопник никогда не буде нападать на более сильного противника в одиночку.**
Как и любой РАЗУМНЫЙ человек!
Не надо, неправда, не обобщай. Есть такая вещь как принцип и дуэль, где совершенно не важно, кто как выглядит. Хилый на вид китаец может оказатся мастером по боевым искусствам и запросто уложить нескольких шкафов...
Ты судишь о своих шансах на победу по внешнему виду противника? Тогда ты весьма неуверенный в себе человек. Не факт, что такими являются все разумные на Земле. Не обобщай.

Миниган спокойно убьет дох*ярд человек, подорвёт машину, разнесёт вертолёт за секунду.
+1

Чем же преступник типа Нико отличается от этой шпаны?
Шпану можно увидеть на улицах (в особых районах города) Либерти, и этих примитивненьких педов Нико может ложить пачками, если захочет. Нико реальный крутой преступник, а не тупая барыга, быдло или шпана. Такие дела, какими занимается Нико (или СиДжей), шпане и не снились.

Гопота не добивается того, чего добился Сиджей, значит он - не гоп
В принципе да, просто даже крутому преступнику иногда не чуждо гопонуть от балды кого-нибудь -)

**Как? Люди Тенпенни следили за Свитом прямо в тюрьме. Нападение на тюрьму глупо, шансов уйти мало, а Карл всё же не настолько глуп**
Ну джетпак тоже охранялся, намного серьёзнее и гидра тоже, а Сиджей взял и украл их. Вы что забыли, что Карл - терминатор?
Согласен. Если были такие миссии, как подрыв реакторов (или что это было) в дамбе, угон гидры, кража джетпака и зеленого вещества, то миссия с освобождением Свита из тюрьмы не оказался бы сложнее упомянутых. Это логично.


Nico_33
Она его поимела, и не надо тут писать, что он сам этого хотел, жалкое оправдание.
:) а если бы тебя так, что бы ты сделал? Двинул в рожу пару раз? Просто интересно...

**Торено ему помог**
Торено его использовал
Да, но и помог тоже, причем очень значительно. Альтруизм явление редкое. Торено получил пользу от услуг Карла, и Карл тоже получил. Во-первых, освобождение Свита. Во-вторых, свой личный военный самолет(!). Я уж не знаю, кто из них кому больше помог на самом деле...

А теперь прочитай пост Толстый Тони 07.03.09 17:23. Ставлю ему +100

пистолет - это всего лишь попытка скрыть свою слабость и уязвимость перед Торено
Это твое личное мнение.

А зачем бы он стал стрелять
А может и не стал бы, суть не в этом (это все равно домыслы). Суть в том, что он направил пушку, а значит пригрозил и показал, что его уже порядком зае?о это. После чего Торено сделал, в общем-то, то, чего ожидал Карл, и Карл успокоился.

P.S.
Проявление трусости тоже может быть наигранным для определенной цели.
А что касается самого Нико, то я ничуть не говорю, что его презираю. Ничего подобного. Нормальный чел, опытный, тоже крутой. И рожа у него, как кто-то выразился, не бандитская, но это имхо.

А люди, которые так НЕ поступают являются принципиальными или честными, но это не всегда разумно. Лучше показаться трусом, но при этом стать победителем и остаться с целыми зубами. К тому же мы говорим о преступниках. О какой честности может идти речь!?
Вот с этим на 100% согласен.

AnDrop +100

зачем мне рисковать, лезть в драку с сильным человеком
А тебе и не надо обязательно это делать, если тебя вызывают на дуэль. Можно отказаться, признав его более сильным :) И ты трусом НЕ станешь от этого. Просто признать чужую силу еще не значит трусость. Отнюдь.

если можно напасть на него толпой или с помощью оружия и выиграть бой с наименьшими потерями для себя.
Зависит от мотивации и только от нее, то есть все упирается в конкретный случай. Общего совета нет. Если этот человек заслуживает наказания, а правохранительные органы не помогают (бывает такое), а сам он силен, тогда другое дело. Возмездие вещь справедливая, не важно, скольких людей ты используешь для достижения цели. Хоть целую армию.

Принципы конечно важны, но здоровье важнее.
И да, и нет. Общего ответа нет. Все это целиком и полностью зависит от конкретных обстоятельств.

К тому же мы говорим о преступниках. О какой честности может идти речь!?
Это смотря какие преступники :) Есть отморозки, есть более-менее разумные и справедливые с понятиями чести.

РПГ 7 спокойно подорвёт автобус с грововцами.
Да, а миниган еще быстрее подорвет вообще все тачки и вертолеты в радиусе ста метров ))) Тут не о чем спорить. Без РПГ и минигана плиз.

Да, и в руках его хрен подержишь - очень сильная отдача не позволит + миниган весит 40-50 кг.
Снова о разности реалистичности геймплея... Уже говорили об этом. Все, что есть в Сане и ГТА 4 не приравнивается к единому "знаменателю", а используется -как есть-. То есть СиДжей может таскать с собой тысячи патронов и гранат, а Нико нет...

ещё, ни один ВПК не выпускает минигана для ручной стрельбы, тем более в 1992 г.
Опять 25. Тема о нереалистичных элементах в Сане уже есть. Что в 1992 году, что в 2009 - люди не могли упасть с небоскреба и остаться живыми. Если хочешь это обсуждать - в тему

Не факт, что именно поэтому, вследствие знания о том, что Зеро (а не "Зиро") слабее. Это домыслы. Зеро слабее - факт. Но это еще не значит, что Карл двинул его только поэтому. После того, скольких людей в игре ты им чморишь, такой домысел вообще смешон )
Факт точный (за пределами домыслов и мнений) состоит в том, что, как сказал AnDrop, Зеро действительно получил по заслугам.
Но зачем его нокаутировать? Я сам ненавижу ботанизм, но избивать ботанов до потери сознания - слишком ИМХО.

AnDrop
White With Attitude
В интродакшене Карл прохожего в Либерти и видно было, что Карл забрал его мобилу, а Нико не гопал никого.
А по твоему убивать людей за деньги лучше, чем просто грабить. Кстати, Карл забрал не мобилу, а деньги.
Ну уж убивать за деньги это болеен высокий уровень, чем тупо грабить ну улице.

Но зачем его нокаутировать? Я сам ненавижу ботанизм, но избивать ботанов до потери сознания - слишком ИМХО.
Этот сраный ботан получил по заслугам, нехрена корешей сдавать.

Меня удивляет, как Карл после этого продолжал с ним работать

Карл попадёт в 4-ку и будет так же как и Нико
А почему Карл должен попадать в 4-ку? Почему не Нико в Сан? Если уж на то пошло, то Нико, поподя в Сан, вообще до Карла не доберётся, поскольку банда Карла бесконечно восстанавливается)
Если Карл попадёт в 4 и станет как Нико, то его 7 наёмников тоже получат свойство юзать укрытия и т д, а они, к слову, вооружены дезерт иглом и смг.

вооружены дезерт иглом и смг.
Только если закрасить все граффити в ЛС.
А почему Карл должен попадать в 4-ку? Почему не Нико в Сан? Если уж на то пошло, то Нико, поподя в Сан, вообще до Карла не доберётся, поскольку банда Карла бесконечно восстанавливается)
Если Карл попадёт в 4 и станет как Нико, то его 7 наёмников тоже получат свойство юзать укрытия и т д, а они, к слову,
К этому я и веду.
правильно, зачем человека живым оставлять. Человек - это ничто, его лучше убить, чем ограбить. Так по твоему?????? Вообще-то убийство - это более тяжкое преступление
Более тяжкое по уголовному кодексу, а по криминальным понятиям убийство за деньги как раз более высокий уровень.

Карл попадёт в 4-ку и будет так же как и Нико
Ну это ты хунту какую-то сморозил.

White With Attitude, который срет на все )
Карл попадёт в 4-ку и будет так же как и Нико И НЕИПЁТ.
С какого перепугу он должен попасть в ГТА 4? А Нико не должен в Сан попасть? А х?ле? И я, кстати, говорил насчет нейтральной территории, где будут действовать все соответствующие законы физики и игрового мира: для СиДжея из Сана, а для Нико из ГТА 4. Вот теперь точка :)

Но зачем его нокаутировать?
Это тоже неизвестно, а ответы все равно будут в разряде "имхо". Может быть, карл и не хотел его вырубать, а Зеро сам вырубился (ибо хиляк)? Боксер тоже может чисто случайно вырубить человека...

AnDrop
предпочёл Сиджея больше, чем Нико
Ну СиДжей просто двинет, заберет мобилу и деньги и уйдет. А Нико сразу пристрелит ) Без суда и следствия.

Russssslan [НКВД]
Если Карл попадёт в 4 и станет как Нико, то его 7 наёмников тоже получат свойство юзать укрытия и т д, а они, к слову, вооружены дезерт иглом и смг.
Но тогда СиДжей будет жить уже по законам физики четвертой ГТА:
1. не может падать с большой высоты, оставаясь живым;
2. не может юзать парашют;
3. миниган чудесным образом исчезает :)
4. 9000 из 10000 патронов куда-то тоже исчезают, как и тысяча лишних гранат;
5. катана и бензопила мигом превращаются в обычные объекты, которые, в лучшем случае, можно всего-навсего кинуть разок;
6. тачку водить приходится переучиваться заново, ибо иные законы физики;
7. лицензия пилота самолетов становится недействительной;
8. копы и педы умнеют - Карл в шоке;
9. Карл разучивается нырять!
10. зато теперь способен использовать лестницы )

Ну и тд. Как видишь, если СиДжей приедет в Либерти в ГТА 4, ему придется действовать по иным законам игрового мира. Он уже не будет терминатором. Шансы практически уравняются. Но, учитывая, что Нико всегда действовал в рамках законов мира ГТА 4, он уделает СиДжея очень быстро, пока тот, и тем более его банда, будет привыкать.

Теперь что произойдет в случае, когда Нико попадает в Сан Андреас:

1. может падать с большой высоты, оставаясь живым, хотя и с мизером здоровья - Нико воспрял духом;
2. может юзать парашют - Нико теперь падает с высоты, не боясь не то чтоб умереть, а вообще высоты;
3. Нико находит миниган! окруто!
4. и покупает в магазине тыщщи патронов и гранат/бомб;
5. вооружается катаной или бензопилой для ближнего боя, зато обычные объекты теперь кидать нельзя;
6. тачку водить ТОЖЕ приходится переучиваться заново, ибо иные законы физики ))
7. Нико теперь может приобрести лицензия пилота самолетов и пройти в аэропорт без копов на хвосте;
8. копы и педы тупеют - Нико в экстазе 8)
9. Нико внезапно умеет нырять! класс!
10. но намертво разучивается юзать лестницы.

Думаю, очевидно, что Нико приспособиться к условиям Сана гораздо легче, нежели Карлу - к условиям ГТА 4.
А истинное сравнение надо делать, когда оба гг действуют по законам своих реальностей - и только так.

A.Soldier of Light
Им обоим к Вайсу сложнее всего будет приспособится)

Неа, Нико будет труднее приспосабливаться к Вайсу. Так как ему придётся переучиваться водить и он не сможет лазить по лестницам.

Так, я смотрю объемы бреда не убавляются. Помнится несколько месяцев в споре о ГТА3/САН объяснял что персонажи неотъемлемы от своей игры, они такие как они в игре и никак иначе. Весь этот бред "а если этот попадет туда-то" - чистой воды параноя.
И напоследок о реализме. Та же история. В споре о крутизне Клода/Карла расисты все время делали упор на то что в сане больше возможностей и реализма - поэтому его преимущества учитывать нельзя. Теперь же расисты приводят абсолютно противоположные доводы - что сан по сравнению с 4 нереалистичен, и воспринимать все преимущества Карла нельзя.
Даже не вдаваясь в бредовость этих тезисов и двойственность стандартов можно сделать простой вывод: расисты просто по природе не способны признать что Карл превосходит Нико практически во всем. Только потому что он черный.
В этом вся суть данной флудотемы.

Хотя кое что из Сана я бы добавил: Глушитель и огнемёт, парикмахерская, качалка, изучение боевых исскуств, тюнинг, меню в Бургер Шоте и Клакин Белле, всё холодное оружие из Сана кроме фаллоса и бензопилы.
Ниче себе "кое-что" :)
Отсек лишнее от куска гранита, повертел в руках... не понравилось. Приделал отрубленные куски, только уже по-своему =)

Скажем так, скупку недвижимости обязательно вернут в следующей части, в еще более шикарной форме. Тюнинг тоже будет.
Так же как и третье поколение GTA, четвертое будет обрастать жирком и концу существования этого движка мы увидим просто великолепную игру, как это было с Сан Андреасом. В нем разработчики выложили на полную возможности движка GTA 3, ввели огромное количество возможностей. В новом же "моторе" есть огромнейший, просто огромнейший потенциал. И надеюсь, разработчики придумают огромное количество свежих и интересных идей для него. И GTA.

White With Attitude
Жжошь!

Мы тут вроде как обсуждаем персонажей, а не физику игры.

Значит! Оппоненты мои опять сосут. Нико проигрывает Карлу в физическом плане. Но в умственном намного опережает, по боевой сноровке опережает(воевал, юзает укрытия, что на много полезнее стрельбы из двух рук), характер Нико более мужской в отличие от тряпки Карла, нет недвижимости?? И что?? Так Нико же и терять НЕЧЕГО!!! То есть он может смело идти в бой, не боясь смерти (это и круто), а СиДжею нужно думать на кого останется вся недвижимость и прочее. Как ни крути, а СиДжей более уязвим т.к у него больше семья (брат и сестра), а у Нико из родственников в Либерти только Роман(да и тот двоюродный) => Нико менее будет подвержен шантажу, следует учесть что Роман умирает по одной из концовок. Нико не позволял какой-то ипнутой бабе трахать себя под дулом пистолета или курпье шлёпать себя, то есть Нико не извращенец и это тоже ему в плюс. (Любители садо-мазо, не в обиду)
Как здесь неоднократно говорилось, все кто перешёл дорогу сравниваемым протагонистам отправлены к предкам, НО Нико это сделал без сожаления и нюней, в отличие от тряпки-Карла, Нико так не переживал так как знал, что они получили по заслугам, а СиДжей переживал из-за того, что когда-то Райдер был его другом, хотя Райдер дружбу перечеркнул, когда предал Гроув. В минус Карлу идёт то, что ему было покласть на свой район и брата. Пока Свит сидел в тюрьме, СиДжей занимался бизнесом и мало думал о том, как помочь брату выйти. Карл приложил минимум усилий к освобождению брата всё сделал Торено, (да Карл выполнил его задания, хотя мог бы просто организовать побег из тюрьмы, неужели это так сложно после кражи джетпака и угона истребителя), но ведь Торено не благотворительностью занимается. Наконец когда Свит свободен он ЕДВА уговаривает Карла вернуться и отвоевать район (родительский дом) от Балласов!!! Нико за Романа любого порвёт и ТОЧКА.

Итого:
Преимущество Карла - 1
Преимущесива Нико - 8

AnDrop
Стелс и плавание под водой намного полезней, чем юзание укрытий. НЕ АРГУМЕНТ.
Спорно! Очень спорно! Лазать по лестницами и перебирать руками когада висит Нико ещё полезней!
В чём это проявилось? В том, что когда его обсирал Влад и Джерри Макрири, он стоял, жалобно смотрел и ничего не ответил?
И это всё????)) Нико никто не связывал в тачки не надевал мешок на голову, не бил в пах когда давал мисси, не говорил о плохом вождении Нико, а о Карла говорили, Нико никогда чмошным голосом не говорил "пожалуйста не убивай" итд. Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
С каких это пор быть бомжём стало круто?
Не бомжем, а человеком которому нечего терять и котрый не боится погибнуть! Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
Вряд ли Сиджей об этом думал, когда шёл на войну с военной базой за кражей джетпака и гидры.
Не знаю о чём он там думал, но на эти миссии шёл без рвения и стремления и наверняка БОЯЛСЯ что весь эго пейпир разворуют, поставь себя на его место.
Вот только родственников Сиджея никто не похищал с целью шантажа, потому что они не много уступают самому Сиджею в боевой мощи, а Романа похищали.
Ну Тенпенни угрожал СиДжею: "мол тронешь Смоука или его, то Свиту не повезёт." Вспомни! не много уступают самому Сиджею в боевой мощи, а Романа похищали. У Кендл особенно!))
Потому что Нико нах никому не нужен, этот дрищ с узкими плечами.
СиДжей в начале игры тоже ещё то ДРИЩ, а некоторым в СА и толстяки и худые нравятся. Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
А как же Мишель, которая покрутила Нико, подставила его и всё. А Нико ничего ей не сделал, хотя она конкретно поиграла на его чувствах. .
А Торено тоже ЮЗАЛ Карла, Вузи юзал Карла, Цезарь его юзал.
Да что ты говоришь!? Нико разве убивал своих приятелей? А Райдер и Смоук были Сиджею приятелями хоть и бывшими.
Вот именно, что бывшими! Предательство запросто перечёркивает былую дружбу, тем более они были связаны с убицами матери СиДжея, а Райдер хотел чпокнуть Кендл. Так что убить их можно и нужно было без сожаления. Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
А зачем организовывать побег из тюрьмы, когда после кражи гидры Торено отпускает Свита.
А зачем выполнять несколько миссий, когда одну можно выполнить и не быть поюзанным Торено. Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
А нахрена ему этот район, если Сиджей и так миллионер, у него куча связей, доля в казино, свой автосалон, он менеджер Мэдд Догга?
Дак вот оно что!! Это не повод забыть родительский дом и людей с которыми провёл детство. Наоборот, это свидетельствует о мелочности и продажности Карла.

Итого:
Карл Джонсон - 10%
Нико Беллик - 90%

Стелс и плавание под водой намного полезней, чем юзание укрытий. НЕ АРГУМЕНТ
Как раз наоборот, использовать укрытия намного полезнее плавать под водой.

Нико никогда чмошным голосом не говорил "пожалуйста не убивай"
Карл так никогда не говорил.

Вряд ли Сиджей об этом думал, когда шёл на войну с военной базой за кражей джетпака и гидры. НЕ АРГУМЕНТ.
За кражей джетпака он шёл ради денег, а за гидрой ради спасения брата.

Ну Тенпенни угрожал СиДжею: "мол тронешь Смоука или его, то Свиту не повезёт." Вспомни! не много уступают самому Сиджею в боевой мощи, а Романа похищали. У Кендл особенно!))) Твой довод СМЫТ В УНИТАЗ!!
Свит находился в тюрьме, и Тенпенни ничего не стоило его убить. А Кендл тут причём?

А Торено тоже ЮЗАЛ Карла, Вузи юзал Карла, Цезарь его юзал.
Вот тут ты дико заблуждаешься, потому что Карл ни на кого ни разу не шестерил.

а Райдер хотел чпокнуть Кендл.
С чего ты взял, что Райдер хотел этого? Докажи.

А зачем выполнять несколько миссий, когда одну можно выполнить и не быть поюзанным Торено.
Да потому что Торено агент ЦРУ и у него освободить Свита получилось лучше, чем у Карла. Торено это сделал абсолютно легально, Свит вышел на свободу чистым.

Итого:
Нико - 50%
Карл - 50%

Кстати Карл умолил Каталину его не убивать "Пожалуйста не стреляй.Пожалуйста!!!" И в игре это хорошо видно.

Ты хоть знаешь, какое удовольствие он от этого получал?

Он умолял её не в доме а на улице. Когда она преставила к его горлу пистолет.А что касается удовольствия то Каталина силой затащила его к себе в дом.

Да ну. С такими способностями Нико никогда не прошёл бы миссию, где нужно проплыть под водой, чтоб поставить жучок на корабль.
Прошёл бы. Замочил охрану и прошёл.

А Сиджей смог бы пройти миссии Нико, где он лазает по лестницам (возьмёт с собой джетпак например).
Джетпак полное говно.


А у Кендл есть Цезарь со своей группировкой, так что попробуй её похитить.
Балласы приезжают в Эль Корону, мочат варриосов и похищают Цезаря и Кендл.

И почему CJ сразу не замочил ментов,которые заставляли его работать шестеркой,при первом удобном случае? Напрашивается один вывод - CJ трус. Ну а когда уже других выходов не стало ему пришлось их замочить.

Потому что Свит в тюрьме.

Карл между прочим тоже спалился.

Напрашивается один вывод - CJ трус.
Если бы он не работал на ментов, Свита бы убили.

Поубивать пол военной базы и забрать джетпак,поубивать кучу свата в отеле он смог ,а поубивать парочку ментов в участке нет .

Прочитай внимательно мой последний пост.

Без разбирательств убивают только дураки.Карл замочил без разбирательств больше людей чем с разбирательствами

Без разбирательств убивают только дураки.Карл замочил без разбирательств больше людей чем с разбирательствами

Без разбирательств убивают только дураки.Карл замочил без разбирательств больше людей чем с разбирательствами

Ну возьмем например людей убитых в самолете(за Торено) или военных(при похещении джетпака).А ведь у этих 20-50 солдат наверное были дети,матери.Хотя военные ему ничего не сделали.Карл добрый человек?

Если бы Карл пошёл убивать Тенпенни и пуласки, то Свит не дожил бы в до следующего дня. Тенпенни и Пуласки работали не одни.

Карл замочил без разбирательств больше людей чем с разбирательствами
Да ну! И кого же???
Такое впечатление, что ты в Сан ни разу не играл.)

Ну а если бы он сначала спас Свита.

Когда Свит вышел на свободу, они как раз и стали искать Тенпенни

BMW3000 Прочитай внимательно мой предпоследний пост.

Ну, а если бы он сначала спас Свита всё было бы также. Вернулись бы они на Гроув Стрит и мочили врагов, пока им не выдали укрытие Смоука.

А ведь у этих 20-50 солдат наверное были дети,матери.
А полицейские, которых в избытке убивает Нико, по-твоему сироты?

Как здесь неоднократно говорилось, все кто перешёл дорогу сравниваемым протагонистам отправлены к предкам, НО Нико это сделал без сожаления и нюней, в отличие от тряпки-Карла, Нико так не переживал так как знал, что они получили по заслугам, а СиДжей переживал из-за того, что когда-то Райдер был его другом, хотя Райдер дружбу перечеркнул, когда предал Гроув
Одно дело - убивать человека, которого ты знаешь меньше месяца, другое - кореша, с которым ты вырос.

В минус Карлу идёт то, что ему было покласть на свой район и брата. Пока Свит сидел в тюрьме, СиДжей занимался бизнесом и мало думал о том, как помочь брату выйти.
А по-твоему на кой фиг СиДжей ликвидировал синдикат?

Карл приложил минимум усилий к освобождению брата
Если бы Карл устроил побег, то Свиту пришлось бы всю жизнь ныкаться от копов, а так всё получилось чисто и легально.

Пока Свит сидел в тюрьме, СиДжей занимался бизнесом и мало думал о том, как помочь брату выйти.
А зачем он по-твоему на Торено работал?

AnDrop
Да ну. С такими способностями Нико никогда не прошёл бы миссию, где нужно проплыть под водой, чтоб поставить жучок на корабль.
ГГ и игры неотделимы, не прошё лбы потому, что нет таких миссий.
А Сиджей смог бы пройти миссии Нико, где он лазает по лестницам (возьмёт с собой джетпак например).
А без читов слабо?? Джетпак ограничивает использование других видов оружия, например.

А укрытия Сиджей тоже может использовать, просто в Сане не сделан на это акцент и Сиджей не прилипает к стенке по нажатию клавиши. .
Пример, где он их юзает в студию!! Ах да, он может нырнуть в темноту, а что будет делать, когда выйдет? Опять подставится под пули и получит много урона.
Зато Нико связывали в подвале, 3,14здили его там, прострелили живот его брату и давали ему миссии. В ТОПКУ.
Над вождением Карла не подтрунивал только ленивые даже после прокачки навыков. Зато Пуласки трахал сестру СиДжея. И он позволил им.
Нечего терять только бомжам! А не боятся погибнуть только дураки! С каких это пор быть бомжом-дураком стало круто!? .
Отчаянным убийцам тоже нечего терять. А боятся погибнуть трусы С каких это пор быть трусом-тряпкой круто?

Вот именно, ты не знаешь о чём он думал!!! .
Дооо..... очень мощный аргумент)))) !

Но Свита никто не похищал, он сел в тюрьму за свои преступления. А у Кендл есть Цезарь со своей группировкой, так что попробуй её похитить. .
У Цезаря уже не было на тот момент группировки, район захватили вагосы. А Свит сел, потому что Карл позволил.
Но он всё равно нравился женщинам. А у меня он - качёк. .
Это уже зависит от вкуса женщин, а у меня Нико им и так нравится.

Торено вытащил Свита, подогнал Карлу мощные пушки. Вузи дал долю в казино, помог отбить особняк, помог завалить Мендеза и Райдера. Цезарь почти родственник, ничего плохого Карлу не сделал, помог выследить союзников балласов, вместе с Сиджеем угонял тачки. Так что это не юзание, а взаимопомощь. А Мишель, "ОС газета" покрутили Нико на банане и он им ничего не сделал.
Да но Торено не за просто так это сделал. Люди Вузи не помогали мочит Мендеза, а наоборот СиДжей спас этих людей, а они тупо стреляли с крыши непонятно в кого. ОС газета нашёл Дарко и доставил его Нико.
Сиджей сожалел не из-за того что их убил, а из-за того, что когда то с ними подружился, что они были его кореша когда-то. Вот из-за чего. УНИЧТОЖЕН.
Да были корешами. Но это не СиДжей предал Райдера и Смока, а они его, поэтому они и получили ПО ЗАСЛУГАМ и нечего их оправдывать. СиДжей МСТИЛ тогда, а когда мстят не жалеют.

Решать не тебе что лучше для Карла! Видать так для него было лучше. В любом случае он добился свободы Свита. И какая разница каким образом он это сделал? .
И не тебе это решать Рокстар. Как для него лучше? Поступить как истинный лизопоп?? Если бы он организовал побег, то выглядил бы круче.
А он разве забыл людей, с которыми провёл детство? А на счёт родительского дома: что же теперь в этом бичатнике жить всю жизнь только потому что там родился??? .
Этот бичатник важен для Свита, а зажравишийся СиДжей забыл свои корни и стал зазнаваться.
СиДжей - 0,5 %
Нико - 99,5 %

Анроп, пиши не ленись! Я всегда отчвечу.))))

Пример, где он их юзает в студию!! Ах да, он может нырнуть в темноту, а что будет делать, когда выйдет? Опять подставится под пули и получит много урона. Ему в минус, а твой аргумент оправлен НА ПЕРЕРАБОТКУ.
Сиджей использовал укрытия в первой миссии Сальваторе.


Зато Пуласки трахал сестру СиДжея. И он позволил им.
Почему вы считаете, что сестру Сиджея кто-то трахал?

Почему вы считаете, что сестру Сиджея кто-то трахал?
Пуласки об этом говорил, когда удирал от СиДжея.
Ну и что, что он говорил? Он говорил это чтобы задеть Сиджея.

AnDrop
Да, и СиДжей, как не крути, в Сан Андреасе круче по всем объективным показателям, чем Нико в Либерти Сити. А всё, что ты здесь пишешь - это сугубо субъективные показатели, которые нельзя назвать плохими или хорошими, потому что для каждого человека всё по-своему.
В Сан Андреасе СиДжей круче всех, а Нико в Либерти кручевсех. А всё что ты делаешь-выдаёшь своё субъективное мнение за объективный показатель.

Ну джетпак можно достать без читов. А использование пистолета-пулемёта вполне достаточно, чтобы завалить Ивана (или где там ещё Нико лазил по лестницам).
А если нужно завалить банду с полу-автоматами или АК 47/М4? Да и глупо использовать джетпак, вместо того, чтобы подняться по лестнице, как ехать в Африку через Китай.

Ну ты зайди за любую стену и всё ты в укрытии. А когда выйдет с миниганом, то все помрут за секунду. И здоровья у Сиджея дохрена, он может выстрел из гранатомёта выдержать, в отличии от Нико.
Укрытия и умения Нико заменяют ему и миниган и здоровья дохрена. Вот именно, Нико из любой стены может сделать укрытие, в этом и заключается превосходства умения над числом.
ЗЫ
Ты и Солджер оф Лайт говорите о том, что не надо обсуждать нереалистичность геймплея, а сами на это и провоцируете.


И что теперь из-за подтрунивания убивать надо или что? Насчёт Пуласки, видео в студию! :-))))))
Нет, комрад, надо водить нормально, чтоб не подтрунивали!И почему сразу убивать??? Ты же сам говоришь, что просто убивать - некруто.
Пуласки об этом говорил, когда удирал от СиДжея. Внимательно слушай.
С каких пор быть отчаянным убийцей стало круто - это же конченный человек. А боятся погибнуть - это вполне естественно и свойственно нормальным людям, и называется это - инстинкт самосохранения.
А отчаянные убийцы всегда круты, конченный ли человек или нет - уже другой вопрос, хоуми.
В таком случае у СиДжея этот инстинкт завышен, а это больше свойственно вообще не ГГ ГТА и даже не мужчинам, а женщинам. Выходит, Карл - девушка.)))

Действительно мощный аргумент: ты даже не смог придумать контраргумент.))))
А ты знаешь о чем Карл думал?? Мы можем только предполагать. Это знают только в Рокстар.

Цезарь и Кендл намного более защищены, чем Роман, потому что они матёрые ребята, закаленные на злых улицах. А Свит просто муд*к, потому что, являясь лидером банды и отлично обладая оружием, был подстрелен и сидел загнувшись раком как лошара. Что же теперь Сиджею за ним как мамочка бегать и защищать его постоянно от плохих мальчиков??? Он не обязан.
Ну да Кендл так хорошо на улицах царапаться научили!!! А СиДжей ему брат или где?? Свит даже предлагал СиДжею бежать, а СиДжей сказал: Нет! " не брошу брата!" и завалил Балласов и всё правильно сделал. Тут ему плюс.

У Сиджея 7 тёлок было, а у Нико 5. УНИЖЕН
И для каждой нужно менять комплекцию, а Нико не надо.

А Мишель, подставившая и предавшая Нико, живая осталась!!! Про неё ты почему молчишь??? Она - предатель, а Сиджей предателей убил!!! А Нико не убил! Ты говоришь, что Сиджей распустил нюни (это не так), когда убил предателей, а Нико вообще предателя не убил!!!!!!
Мишель работала на правительство и работала передком, а значит она ПРОСТИТУТКА на службе. Да она использовала Нико, но и он ТРАХАЛ её, хотя и не любил её, как и она его, поэтому тут все в расчёте. ИМХО А что же ещё СиДжей сделал, как не распустил нюни? Он убил много невинных и не пикнул, а убил предателей и.....
Если бы он просто организовал побег из тюрьмы, то не получил бы гидру, крутые пушки и Свит всю жизнь бы потом скрывался от полиции, поэтому круче Сиджей не выглядел бы. ЗАКОПАН
Это смотря как Свит скрывался бы, можно очень хорошо скрыться. Сменить имя и внешность итд.

Ну и чё что он важен для Свита? Что теперь Сиджей должен жертвовать своими желаниями ради желаний Свита? Нормальные люди пытаются вырваться из бичатника, а Свит наоборот стремится попасть в этот бичатник.
Подтверждает мой тезис, что СиДжею класть на район и на родные места которые можно хоть иногда посещять, да и для Свита важна была его банда, он не мог жить без неё, какой для него тогда был смысл выходить из тюрьмы?

Итого:
СиДжей 0, 0001 %
Нико 99,9999 %

Нико круче, чем Сиджей. Нико поумнее, характер Нико более мне по душе. У Нико больше друзей. Не тех с кем он имеет деловые отношения, или командует ими (как СиДжей), а именно таких друзей, с которыми можно сходить куда-нить, повеселиться, оттянуться и т.д. Но и Карл тоже тож норм парень, я его на 2е место ставлю, а уж потом Томми и Клода.

Ну тогда скажи BMW3000 в чем был виноват журналист, которого СиДжей убил по приказу Теппени?

Нико же и терять НЕЧЕГО!!! То есть он может смело идти в бой, не боясь смерти (это и круто), а СиДжею нужно думать на кого останется вся недвижимость и прочее. Как ни крути, а СиДжей более уязвим т.к у него больше семья (брат и сестра)
Согласен, это так. Но это для киллера идеально. А Карл все же гражданин, имеющий не то, что дом, а десятки мест для отдыха и укрытия + бизнез.
Да, ему есть, что терять, но минус ли это? Если рассматривать Карла и Нико как человека, то нет. Минус для Нико, плюс для Карла. Если как хладнокровных машин для убийства, то конечно это плюс для Нико.

Справедливости ради хочу обратить твое внимание на такой момент: представь, что Карл жил бы в чужом доме и был бы таким же хладнокровным. Не имел бы никакого имущества в штате... Ты бы сказал тогда, что он имеет столько друзей и возможностей, но нихрена так и не приобрел в штате Сан Андреаса. Ты бы вообще использовал любой повод по имущественному вопросу, чтобы выставить СиДжея в худшем свете, нежели Нико. Просто потому, что ты предвзято относишься к нему.

Нико не извращенец и это тоже ему в плюс.
Не извращенец разве? Смотря как посмотреть, извиняюсь за каламбур ) Намек на "гейство" в игре все-таки есть...

характер Нико более мужской в отличие от тряпки Карла
У каждого своя понятие, что есть "мужской", а что "бабский". Если милосердие, печаль, жалость для тебя не являются атрибутами тру-мужика, то это не значит, что так и есть на самом деле. Это просто твое мнение. Скорее Нико более хладнокровный и лучше подходит в роли киллера.

Нико так не переживал так как знал, что они получили по заслугам, а СиДжей переживал из-за того, что когда-то Райдер был его другом, хотя Райдер дружбу перечеркнул, когда предал Гроув.
СиДжей более человечный. Странно, да? Это не минус ему как человеку. Как киллеру да, но не как человеку.

Пока Свит сидел в тюрьме, СиДжей занимался бизнесом и мало думал о том, как помочь брату выйти. Карл приложил минимум усилий к освобождению брата всё сделал Торено
Да ты что? Давай-ка посмотрим, как бы ты выполнял те миссии, что давал Торено... То же мне, "приложил минимум усилий". Лол.

Наконец когда Свит свободен он ЕДВА уговаривает Карла вернуться и отвоевать район (родительский дом) от Балласов!!!
+1

Нико проигрывает Карлу в физическом плане. Но в умственном намного опережает
Не очевидно что-то. Покажешь?

по боевой сноровке опережает(воевал, юзает укрытия, что на много полезнее стрельбы из двух рук)
В этом плане да. Но в качестве контраргумента: stealth-режим и подводное плавание. Так что зависит исключительно от ситуации.

зачем выполнять несколько миссий, когда одну можно выполнить и не быть поюзанным Торено
BMW3000 тебе дал отличный ответ в посте 14.03.09 12:07

Отчаянным убийцам тоже нечего терять. А боятся погибнуть трусы С каких это пор быть трусом-тряпкой круто?
Боязнь умереть не есть трусость сама по себе, однако ты обобщаешь, поэтому необъективен. Зависит от рассмотренной ситуации. В одном случае лучше убежать, в другом это делать просто позорно. Примерчик давай, тогда и рассмотрим.

Укрытия и умения Нико заменяют ему и миниган и здоровья дохрена.
Нелогично насчет замены минигана. Здоровье может и заменяет (спорно, так как укрытия у Нико и stealth-элементы у СиДжея зависят от ситуации), но никак не миниган.


BMW3000
Да ну. С такими способностями Нико никогда не прошёл бы миссию, где нужно проплыть под водой, чтоб поставить жучок на корабль.
Прошёл бы. Замочил охрану и прошёл.
Не прошел бы, там же надо в самом начале проплыть по указателям, а они под водой.

Джетпак полное говно.
Для тебя. Это не аргумент.

AnDrop
14.03.09 05:21
Мистер "Не Аргумент" =) Насчет 100% врядли конечно. У каждого из них свои преимущества, которые почти всегда зависят от ситуации.

Ванчес
Без разбирательств убивают только дураки.Карл замочил без разбирательств больше людей чем с разбирательствами
возьмем например людей убитых в самолете(за Торено) или военных(при похещении джетпака).
Лол. Здесь нет места никаким разбирательствам вообще. В самолете простые охранники, на базе - военные. По сути, люди без лица, то есть пешки, но опасные. Ситуация "либо они тебя, либо ты их". Приводи более реальные примеры. А убить несколько десятков упырей, что лезут на тебя с огнестрельным оружием, не есть аргумент. Ты еще скажи, что Карл безжалостно баллосов убивал без разбирательств ^_^

Так мы будем спорить до бесконечности,почему бы не проголосовать. Есть дваварианта 1)В течении недели каждый отдает свой голос за Сиджея или за Никко.
2)Также за неделю но, уже каждый распределяет между двумя героями 100%,без десятых и сотых долей.Что скажете?

А разве популярность не зависит от крутости.

AnDrop,
1. Мишель саму использовали, у неё не было выбора
2. Ты видно плохо играл: Нико прилетел в Либерти не только к Роману, он прилетел узнав, что здесь теперь живёт Флориан
3. И сколько можно говорить, что Нико не умеет бегать? Откуда такой бред?
4. Умение водить самолёт, это вообще смешно. Ну откуда обычный человек может такое уметь?

Нико умнее Карла, во-первых потому что он старше, во-вторых, это по его поступкам видно.

Нико круче, Нико круче, Нико круче. Карл тож крутой, но Нико круче!

Итак, на выбор нам даются Карл и Нико. Дабы не быть голословным, постараюсь перечислить признаки крутизны каждого. Заранее предупреждаю, что их качества зависящие от возможностей игры сравнивать не следует, нам интересен исключительно характер и поступки. Также следует понимать, что нам интересны чисто сюжетные перепетии, т.е. говорить что вы там творили непосредственно в игре - некорректно.

Нико крут:
1) Понюхал пороху на войне
2) Высоко котируется на криминальном рынке убийц
3) Хладнокровен и стойкий
4) За брата по стене размажет
5) Никому не давал спуску. Большинство тех кто ему переходил дорогу умерли, ну кроме Мишель
6) Не давал слабины
7) Самостоятелен
8) Узнав, что Роман его нагрел не опустил руки
9) Человек высоких моральных принципов и не убивал невинных
10) Выходец из бывшего соцлагеря
11) Гораздо менее уязвим, чем СиДжей
12) Имеет больший боевой опыт, чем СиДжей


Нико некрут:
1) Оказался глупым и доверчивым, когда поверил байкам Романа о сладкой жизни
2) Нелегал. Не имеет гражданства => не может покупать недвижимость и вести бизнес.






Карл крут:
1) Самый большой авторитет на Гроув .
2) Вытянул в одиночку свою банду. (неэкслюзив...)
3) Способен к абсолютно суперменским поступкам.
4) Наиболее любим девушками.
5) Завалил всех мастеров спорта в штате.
6) Много достиг в бизнесе

Карл некрут:
1) Чрезмерно болтлив
2) Абсолютно аморален и беспринципен до уродства, убивает священиков и честных людей.
3) В отличие от всех других персонажей способен к унижению. (эксклюзив)
4) Служит практически товаром, им расплачиваются за травку Правде.
5)Постоянно падает духом, дважды за игру. Без сестры бы не вытащил бы гараж, без брата не вытащил бы район.
6)Несамостоятелен.
7)Стоял на коленях и молил о пощаде перед Каталиной
8)Унижался и каялся во всех грехах перед Ти-Боуном.
9)Выполняет задания абсолютно без причин, поддается шантажу, влиянию других людей.
10)Постоянно является предметом для шуток.
11)По словам многих героев, весьма хреновый водитель.
12)Работает... ЛАКЕЕМ.
13)Не слишком умен. Во всех своих стремлениях к бизнесу оказывался в самом низу. Гараж: угонщик. Казино: грязная работа.
14)Ради бизнеса способен на физические сношения. Практически проститутка. Так например ради карточки от казино (для очередного предательства) позволил себя отшлепать какой-то крупье.
15)Гопник, грабил людей по подворотням.
16)Пять лет работал на Джоуи и ничего в итоге не добился.
17)Позволил обозвать свою мать с*кой.

Нико некрут:
1) Оказался глупым и доверчивым, когда поверил байкам Романа о сладкой жизни
2) Нелегал. Не имеет гражданства => не может покупать недвижимость и вести бизнес.
Второй пункт, мне кажется, лишний. Обстоятельство.. Это ведь не от Нико зависит его гражданство.

9)Был избит и ограблен Ти-Боуном и Торено.

Опять же.. обстоятельство... Вряд ли это признак крутости или же НЕ курутости

wuzi2007 a.k.a. Вузя
9)Был избит и ограблен Ти-Боуном и Торено.
Согласен. Убрал его.

Второй пункт, мне кажется, лишний. Обстоятельство.. Это ведь не от Нико зависит его гражданство.
Нико должен был об этом подумать. Он же знал, что едет в чужую страну.

Хм.. может я конечно немного не понял сюжета Четверки, в силу англ версии, но помоему Нико нелегально приехал в Америку и фактически был в розыске =) Да и оформление гражданства, я уверен, там очень проблематичное дело и скорее всего возникло бы много пробелов и недочетов у Нико.. в итоге его заставили бы покинуть США.

Хм, White, твое перечисление недостатков Карла кажется мне чересчур знакомым. Как через копирку переведены с постов Orto Dogge. Помнится мы сним долго на эту дему спорили. Расист он знатный, может потому и не вылазит из бани.
Раз уж ты не поленился откопать старые темы и спроцитировать его тезисы - там же можно найти и то что я на них ответил. Спор правда там касался Карла и Клода, но это не по сути.
Скажу вкратце - часть плюсов Нико в этой "таблице" явно высосано, остальное же явно уступает плюсам Карла. Здесь важно не поличество пунктов, а их вес.
Касаемо минусов - тут ты достойный падаван Orto Dogge. Минусов белого героя ты практически не замечаешь, зато Карлу ставишь в минусы чуть ли не неправильные шнурки на ботинках. Извращаешь смысл и пишешь в минус те качества которые по сути являются его преимуществами, как и полагается настоящему расисту. Впрочем, остановимся на этих минусах попотробнее (дежа вю, привет Орто)
1. Чрезмерной болтливости не заметил. То что он умеет говорить не есть минус. Никаких тайн он не выбалтывал, не по сути бесед (кроме как с дружбанами) не заводил.
2. Один из самых принципиальных героев ГТА вообще. Возможно даже единственный. Ценит законы дружбы, за семью готов отдать жизнь. Прочие гг ГТА из принципов признавали только один - деньги. Убивал невинных как и все. Минус всех героев гта. Убивая такого священника никаких угрызений ни я, ни Карл не чувствовали. Привет Орто.
3. В чем то тут есть эксклюзив. Но если бы этого пункта не было - Карл был бы самым крутым персонажем серии ГТА и споров быть не могло. Так что будем рады что это так.
4. Принцип наследования работодателей известен с момента основания серии. Не следует забывать что Правда все же вошел в команду СиДжея и помог ему с гаражом. Тенпенни же за свои понты расплатился с Карлом сполна.
5. Духом Карл не упал ни разу. Гараж, район - дело пятое. В конце концов, много ли он терял, сам добившись куда большего. Однако в итоге гараж вытянул он, и район (а затем и город) - тоже он.
6. Самый самостоятельный герой гг (после Томми, быть может). Сам планировал и осуществлял операции. Проявлял находчивость, смекалку и исполнительность.
7. Которая на тот момент была его женщиной. Полагаю, их "любовные" отношения к крутизне не относятся. Вряд ли тут много знакомых которые любят быть "крутыми" со своими девушками...
8. Что за чушь? Карл работал под прикрытием. ТиБоун пробовал надавить на Карла и расколоть его конспирацию. Карл не поддался на провокации. Когда дела были закончены - он убрал ТиБоуна, быстро и без шума.
9. Заданий без причин не видел ни в одной из ГТА. Въезжай в сюжет, больше ничего посоветовать не могу. Особняком по своей бессмысленности стоят миссии Правды, но лишняя денежная собственность и джетпак не позволяют назвать их беспричинными.
10. Ну давай уж занесем в минусы и то что он является поводом для дружбы. Я пытался объяснить Орто что если над тобой иногда подшутят друзья - это все же лучше чем когда у тебя их нет. Он не понял. Так что довод абсолютно несостоятельный.
11. Лучший водитель в ГТА. "Герои" - это шутник райдер (см. п. 10). Все. Парочка из гаража не говорила что он хреновый водитель, слушаем лучше диалоги. Между тем Карл не раз заслуживал похвалы за мастерство вождения, выигрывал гонки и в одной из них сделал Клода. В остальном его преимущество познается на опыте - Карл способен вписываться в такие повороты и выполнять такие трюки какие остальным гг не под силу.
12. Это называется работа под прикрытием. Не так уж трудно понять разницу если не быть расистом.
13. Гараж - собственник. Казино - совладелец. Во всех стремлениях к бизнесу он как раз таки вверху. Насчет грязной работы - он лучший криминальный исполнитель. Полагаю ты не ждал от героя ГТА миссий по экономическому менеджменту или декоративному строительству. Совершенно тупой аргумент.
14. Одно дело - отдаваться за деньги, другое дело - соблазнить кого-то для осуществления своих целей. Проституцией тут и не пахнет. Можно назвать Карла по-разному - Мачо, Ловелас, Казанова... Его женщины любят не меньше чем Бонда, и как и последний, Карл этим пользуется. Это должно было быть в его достоинствах, но благодаря расисту было перенесено в минус.
15. Все гг ГТА - гопники и воры. Это суть игры. В чем принципиальная разница - отнять у человека наличные или движимое имущество? Я подскажу - никакой. Причина данного "минуса" одна - расизм.
16. Он не работал пять лет на Джоуи, он работал с Джоуи (при этом мы не знаем сколько именно (возможно пару месяцев). Но уж вплане того что Карл в итоге добился - даже Томми вряд ли ему ровня. Не говоря о Нико. Пункт должен быть в плюсах - по расовым соображениям перенесен в минус.
17. Не стоит переоценивать культуру общения черного парня из гетто. Его самого дружки так называли не раз, и он этим словом не брезгует. Помнится, в разговоре про Клода/Карла это пункт (как и все остальные) привел Орто как факт, но при этом не хотел признавать что Карл назвал так же женщину Клода в его присутствии. Почему - расизм. Как и в этом случае.
В итоге, только по перечислению "минусов" Карла можно сделать вывод что все это "сравнение", произведенное герром White, просто напросто высосано, и даже не из пальца. Очередной антинигерский бред.

Мне никто особо не нравится. Мне только Томми симпатичен. Но я не гей! CJ-5. NB-5. Кстати инициалы Нико почти мои. "NB" и я "НБ".

Священники никогда не кувыркаются с проститутками.

Ну вообще то это его дочь была, если ты про это.
С другой стороны, я ни разу и не убивал этого маньяка. Была задача не дать увести девку и не позволить кинуть её хозяина. К слову - сама она ехать явно не хотела.
То что святоша решил устроить гонки в пределах городской черты, да еще и с таким хреновым водителем - это сугубо его недомыслие.
Погибал он всегда в аварии, перед этим успев раскатать немалое количество "прихожан". Добивать приходилось только охрану, ну тут уж извините. Если чел в тебя целится из автоматического оружия - то пусть он хоть в рясу разодет будет, валить его надо без колебаний. Из всей этой веселой компании реально жаль только шлюшку.
Ну и тех прохожих которых размазал по асфальту бешеный священник.

Я что-то не припоминаю, когда это Карла опускали?

А с чего ты взял что его вообще опускали?

Я так не считаю. Просто по вышеизложенным постам всё к этому сводится.

Про опуск вроде речи не шло. А вот C.R.A.S.H. вели себя с ним действительно неполиткорректно. Каталина не в счет.
Некоторые теоретики приписывают ему слабость по отношению к членам Локо, очевидно непонимая что завалить все дело не справившись с "позывами крутого парня" - признак не крутизны, но истеричности.

Ну вообще Нико - это недоразвитый Агент 47. Вот было бы прикольно, если бы героем следуйщий ГТА был Хитман. Вот тогда бы это был идеальный гг.

Согласен. Не такой мужественный и четкий Карл, как писали на этом форуме, смотрится намного живее и интереснее.

ХЕхе, про расизм убило...
Я слушаю рэп с 1998 года, учавствовал в баттлах, писал тексты. тусил с неграми, это сразу к сведению, чтобы потом в расизме не обвиняли.

СиДжей - тряпка. Это факт и никто не сможет его отрицать. Им манипулируют как куклой. Сначала роль кукловода играл Тенпенни, а потом другие многочисленные "друзья". Вузи тоже использует Карла в личных целях, и как только попадёт в передрягу - сразу же пожертвует им. А Нико - человек, который хотя бы понимает что им пытаются манипулировать. На месте Карло, Белик пустил бы Тенпении пулю в лоб как только появилась бы возможность. Он не простил бы даже мысли о причинении какого-либо вреда своему брату, когда СиДжей спокойно базарил с Тенпенни, который посадил его брата за решётку. Карлу было честно наплевать на друзей, банду, семью. Он крыса, последняя крыса, которая продаст ради лишней кучи долларов.

Нико - человек принципов. Он не церемонится с обидчиками семьи и гасит их сразу. Он может адекватно ответить, если его оскорбляют. Он не боится своих работодателей. Он серьёзен, и заслуживает гораздо большего уважения. А СиДжей берёт харизмой - крутой ниггер с тачками, бабками и пуЩками, но в голове одна пустота...

Люди которые на него ведутся - обычно либо пятиклассники, либо недальновидные люди ))

СиДжей - тряпка. Это факт и никто не сможет его отрицать.
Я отрицаю.

Вузи Карла никогда не использовал. А если бы Карлу было наплевать на семью, он бы уехал в ЛС после того, как Свита посадили.

Не чё не говори Нико рулит а Карл dont rulezzzzzzzzzzzzzzzzzzz!!!!!

The Happy Person
Хех, в игре всё может быть. ;) Тряпка может править штатом! :D
Тогда не стоит проецировать наши "земные" понятия на персонажей из игры? :) В игре же все возможно. Но учитывая результат, СиДжей не тряпка, а добившийся своего крутой чувак.

Торено не враг. +1. Но всё-таки он может потом снова использовать Карла, угрожая ему чем-либо.
Ну и пусть... заодно Карл приобретет еще что-нибудь мегаклассное...

А кто смотивировал Карла опять-таки? Свит.
То есть вообще начать последнуюю миссию? Тогда да, верно.

BMW3000
То что Нико во всём превосходит Карла все давно поняли.
Это поняли только редиски. Читай тему.

Читал многочисленные заметки про влиятельные связи Карла...Насмешило.
Видимо авторы этих заметок совсем не играли в GTA IV, либо не удосужились включить субтитры.

У Нико гораздо больше полезных, именно полезных связей. U.L. Paper, Мафиозный клан Gambetti, которому Нико оказал огромную услугу, Джейкоб, торговец оружием, Бэдмэн, подходит на роль обычного бойца, Дуэйн, гангстер, Пакки и Деррик (или Пакки и Фрэнсис) В первом случае - два бойца, во втором - боец и полицейское прикрытие. У Романа есть таксопарк, причём не хилый, а ещё он предлагал Нико купить ресторан.

В итоге, что есть у Нико?
1. Криминальная группировка, которая будет гораздо серьёзнее чем простые парни с Гроув Стрит.
2. Влиятельная правительственная организация, способная достать кого угодно и когда угодно.
3. Постоянный приток мощнейшего оружия от Джейкоба.
4. 7 отвязных головорезов, которые выпотрошат любого врага в любую минуту, и которую умеют стрелять, в отличии от косолапых грувовцев.
5. Меткость, военный опыт
6. Трезвый ум и умение оценить ситуацию. Хитрость.
7. Солидный капитал.
8. Уважение в криминальных кругах города.
9. Полицейское прикрытие (Фрэнсис МакРири"

Что есть у СиДжея?
1. Банда косолапых даунов, умудряющихся не попасть в противника на расстоянии 5 метров.
2. Несколько ржавых зданий, доля в казино.
3. Цепочки, шорты, майки, тапки, кроссовки, панамки, татуировки, причёски, бородки, усы, лоурайдеры и рэп.
4. Вечно укуренный хиппи, озабоченные продюссеры, спившийся никому не нужный рэппер, съехавший с катушек старший братец, слепой китаец с небольшой горсткой косолапых китайцев наделёны такими же китайскими АК-47.
5. 3 стиля бревноподобных боевых искусств. Миниган, который опустошиться после первых 20-ти секунд огня. "ТАНК", который загорится после первой ракеты.

Думаю, комментарии излишне.

Про мышцы и выносливость - не гнать. Это зависит только от выбора игрока. Карл с таким же успехом может быть жиртрестом. Одышка будеть настигать каждые 3 секунды. Опять же скиллы вождения и стрельбы прокачиваются по мере пряморукости игрока. Поэтому он может быть косым мальчишкой, водящим велосипед.

Пакки и Деррик (или Пакки и Фрэнсис) В первом случае - два бойца, во втором - боец и полицейское прикрытие.
К этому можно добавить всю ирландскую банду. Я заметил, что когда начинаешь проходить миссии за Пакки, ирландские бандиты перестают атаковать Нико. (Я не знаю, глюк это или нет, но у меня так было по ходу всей игры - когда Нико работал на Фаустина, его игнорили русские бандиты (даже если он угрожал им оружием), когда он работал на Плейбоя - его игнорили нигеры, на Пегорино - итальянцы и т. д.).

Вот что есть у Сиджее:
1. Целая банда. А то, что она не умеет стрелять, это всё разраы. В Сан Андреасе все криво стреляют, кроме Сиджея.

2. Влиятельная правительственная организация, способная достать кого угодно(Торено)

3. Приток мощнейшого оружия от Торено.

4. 7 головорезов. Про стрельбы я уже говорил.

5. Меткость, выносливость, сила, ум, обояние.

6. Солидный капитал

7. Уважение среди триад и ацтеков

8. Полицейское прикрытие(девушка из сельской местности).

9. Бизнес в каждом городе штата.(Лас Сантос - своя банда, Сан Фиерро - гараж и магазин Зеро, Лас Вентурас - доля в казино.)

10. Миниган, который убьёт всех за 20 секунд, Гидра, которая убьёт всех за пару секунд.

А вообще мы друг другу ничего не докажем.

ufo9000
Всё, что ты пречислил хорошо лишь в условиях Сан Андреаса.
Sonnie Galiani a.k.a. NiteLite
Всё, что ты пречислил хорошо лишь в условиях Либерти Сити.

Давайте сравнивать то, что есть "если бы, да кабы" оставим для другой темы. У нас есть только сюжет и сюжетные поступки. Геймплей не в этой теме.

3. Приток мощнейшого оружия от Торено. - Это геймплейный момент, как-либо на сюжет он не влияет.
5. Меткость, выносливость, сила, ум, обояние. - Карл колледжа-то не закончил, о каком уме, образовании речь? О каком обАянии?)
"А вообще мы друг другу ничего не докажем." - Согласен.
"Окей, давайте сравнивать сюжеты." - Это уже лучше.

5. Меткость, выносливость, сила, ум, обояние

Эти параметры набираются СиДжеем по мере прохождения, поэтому всё зависит от игрока, следовательно, он может быть косым, устающим, слабаком, тупым и уродливым слюнтяем. Этот пункт вычёркивается.
1. Банда криворукая, и не выстоит даже дня против Гамбетти.
2. Если с ним Торено, это ещё ничего не значит. Правительственной организации то нет. Мы даже не знаем, чей он агент.
3. Какой к чёрту приток оружия от Торено? Торено нихрена ничего не даёт.
4. 7 криворуких тупых головорезов. Которые топчуться на одном месте и стреляют в молоко. И плевать на недоработки разрабов, ведь с таким же успехом можно заявить, что Р не доработали и не сделали из Нико терминатора. Факт есть факт. Они умрут даже не увидев своего убийцу.
7. Триады и ацтеки при первой же возможности открывают огонь по Карлу, и ЭТО НЕ ГЛЮК, и не НЕДОРАБОТКА разрабов. ЭТО ФАКТ. Так как это НЕ друзья, а просто партнёры по бизнесу, готовые предать друг друга в любой момент. ЗЫ, а Ацтеки вообще ничего не значат в криминальном мире СА.
8. Наверное от шефа полиции (коим фрэнсис станет, если выживет) прикрытия будет побольше, чем от сельской девушки?
9. Доля в стремительно банкротящимся Казино. По крайней мере в течении всей сюжетной линии Казино было убыточным, пока ты не ограбил Сальваторе. А после, не факт что оно стало прибыльным. Таким образом казино проживёт год, максимум - два. Тогда падёт главный оплот дохода. И ещё вопрос,
Наверное шикарный ресторан в центре мегаполиса с крупнейшей в США экономике будет зарабатывать больше чем магазин игрушек и старый обшарпанный гараж. И ещё к ним приплюсуй аэродром. Всё равно больше.
10. Миниган из которого он даже никуда не попадёт, Гидра, которая будет подбита с одного выстрела РПГ-7.

У Нико тоже полоска жизней гораздо больше, чем у простого человека
Если сделают уровень жизни, как у простого педа, зае6ешься миссии перепроходить. Поэтому сделали так. В этой теме обсуждаем персонажей, а не геймплей.

Торено не приставлял ствол к башке Сиджея. Он поступил также и не кинул Карла.
А то, что он вместе с Ти-Боуном сделали в миссии, где Карл пришёл к заправке - не в счёт? Про брата Торено изначально ничего не говорил, он просто покупал Карла как обычную шестерню и угрожал ему, что брата убьёт маньяк-сосед по камере ))))

Казино прибыли Сиджею не приносит. Одни убытки. Поэтому Сиджей этот бизнес бросил к чертям собачьим.

Ну не скажи )))

А Барбара кем была? Сиджея отпускают бесплатно в любом участке.
Обычный офицер сельской полиции. Это косяк разрабов, что Карла отпускают везде. Опять же, не сравнивай геймплей.

А Карл по твоему настолько тупой, что не догадается спрятаться за укрытие? Ты сам сказал "забить на геймплей".
Стрелять из минигана из-за укрытия? Что-то новенькое )))

А то, что он вместе с Ти-Боуном сделали в миссии, где Карл пришёл к заправке - не в счёт? Про брата Торено изначально ничего не говорил, он просто покупал Карла как обычную шестерню.

Карл уничтожил фабрику крэка в Сан Фиерро. Далее ему звонит Торено и говорит, что есть информация о его брате. Карл едет на ранчо, после двух заданий проверки Торено заключает с ним сделку.

"Нет, просто он круче СиДжея." - Может и так, но мне так же несимпатичен. Оба мрази.)
"Сотрудники ОС Газеты не приставляли Нико ствол к башке, в отличии от Торено, а просто пошли с ним на сделку - несколько услуг в обмен на Дарко." - А если бы он отказался от такой сделки, "UPLC" бы передал материалы на него в FIB.
"...сын Гравелли должен отплатить Нико за его помощь умирающему отцу (если сына нету - ближайший родственник или наследник)" - Семья утратит своё влияние после смерти Джона Гравелли-старшего. Его сын погряз в долгах, его защищает лишь высокое положение отца.
"Там их директор говорит, что приглядывает за ним. " - +1.
"А Нико ЗНАЮТ, УВАЖАЮТ и БОЯТЬСЯ практически все бандиты в городе." - С чего боятся и уважать какого-то убогого балканского имигранта? Разве что, с Пегорино один справился... А знать, конечно знают.)
"У Шефа Полиции полномочий всё-таки немного больше, чем у простого полицейского из бедного городка в пустыне, согласись?" - У комиссара LCPD, это повыше будет. А Барбара действительно простой сельский шериф.)

"Если уж создали тему "CJ против Нико" и не описали подробно в чём их нужно сравнивать и противопоставлять, то мы должны рассматривать все вопросы по пунктам и по геймплею в том числе." - Я не думаю, что то, что написано в первом посте оказало такое значительное влияние на то, о чём мы говорим здесь и сейчас. Не имеет смысла изворачиваться.

1. Ну начнём с того, что даже если у Нико будет больше денег, чем у Сиджея, то он всё равно не сможет ничего купить. Я говорю о недвижемости. А это - огромный минус!
2. Здесь говорят, что Нико умнее, метче, лучше обращается с оружием из-за того, что он побывал на войне. И что с этого? Чтобы стать метким, умным и расчётливым надо обязательно побывать на войне? Бред собачий. Агент 47 не был на войне, но он обращается с оружием куда круче Карла и Нико. Так что забудьте об этом аргументе.
3. Торено может сделать один звонок и Нико уберут.
4. Карла знают не только в своём родном городе, но и во всём штате.
5. У Карла своя банда. И если уже решили сравнивать реалистичность, то целая банда убьёт Нико и его бойфрендов.

Вывод: Сиджей круче. Имхо.

А с какой стати Сиджею дратьсЯ с Нико?

Niko Belic

Нико Беллик!!!

Да здесь всё ясно. У каждого свои минусы и плюсы.

AnDrop
Да, конечно, Гамбетти - крутые... НО толпа гангстеров-латиносов со стволами по сюжету - союзники "Гроуву", а Гамбетти даже и не знают кто такой Нико, потому что один единственный человек, которого он знал из этой семьи, скончался. Да и по сюжету Гамбетти не были партнёрами Нико: просто Нико выполнял их задания в обмен на помощь в поиске Дарко. По сюжету никто из этой семьи не ходил вместе с Нико на задания. А ацтеки помнится вместе с гроувцами мочили вагосов.
Тоже самое можно сказать и про СиДжея: Цезарь умрёт - ацтеки перестанут быть союзниками. Да и Гамбетти хоть как-то помогли Нико, а ацтеки - только потребовали помощь в одной миссии.

Скорее из-за своего брата Свита Карл часто рисковал жизнью, потому что если бы не задница Свита, сидящая в тюрьме, то Карл мог бы и не выполнять задания Торено.
Если бы Свит не попал в тюрьму, то Карл, так бы и остался гопарём из гетто.

Ну это кому как. Мне например лучше оказаться в полицейском участке и при помощи Барбары выйти оттуда без потери оружия. А комиссар LCPD иногда не снимает 3 звезды(возможно недоработка разработчиков) или во время некоторых миссий.
С Барбарой ты можешь и не познакомиться, а Френсис - присутсвует в сюжете. Если уж на то пошло, то Нико следует приписать ещё и девушек, которые восстанавливают здоровье и снимают звёзды.

Тогда объясни. Чему ты можешь научится на войне такому, что не сможешь повидать в уличных перестрелках?
В уличных перестрелках ты воюешь с гопорями, которые держат оружие первый, ну максимум второй или третий раз, а на войне - ты воюешь с проффесионалами, причём на войне есть военная техника.

Он умеет забалтывать в тех случаях, когда можно избежать неразумного насилия. А когда другого выхода нет, то Карл способен на решительные действия. Как известно, если ты бездумно не бросаешься в драку после оскорбления, то ты вполне адекватный и разумный человек.
Вспомни строителей, которые просто оскорбили сестру СиДжея. За какие-то слова, Карл разнёс в пух и прах стройку и забетонироавал прораба.

Если бы Свит не попал в тюрьму, то Карл, так бы и остался гопарём из гетто.
Какая связь между Свитом и бизнесом Карла? Гараж и казино достались от попадания Свита на нары?

Какая связь между Свитом и бизнесом Карла? Гараж и казино достались от попадания Свита на нары?
Такая, что у СиДжея, во-первых, до миссии "Зелёная сабля" была подписка о невыезде, во-вторых, СиДжею нафиг не нужно было бы уезжать в другие города - Свит бы опять начал ставить ему это в укор.

Прикол в том, что Сиджей и Нико два идиота. А вот Томми Версетти - настоящий, крутой мужик.

у СиДжея, во-первых, до миссии "Зелёная сабля" была подписка о невыезде
Какая такая подписка? Он остался, потому что видел, что творилось с бандой. К тому же по друзьям и по семье соскучился.

во-вторых, СиДжею нафиг не нужно было бы уезжать в другие города - Свит бы опять начал ставить ему это в укор.
Замочили бы балласов, Смоука, CRASH и поехали расширять сферы влияния в Сан Фиерро.

Да, Карл проявлял жестокость достаточно много
Это ему в плюс.

Да, Карл проявлял жестокость достаточно много(я имею ввиду прораба). Это ему минус. Но стройку он разнёс потому что, как он сам сказал, ему нужен был "кусок" земли (право не знаю зачем) - это была причина, а поводом послужило оскорбление сестры
Тут скорее всего опять рокстаровцы затупили: хотели что-то сделать, только не вышло или попросту забыли...

Да, Карл проявлял жестокость достаточно много
Это ему в минус. Он проявил неоправданную агрессию. Конечно, я понимаю, что это GTA, но он мог его просто убить выстрелом в голову, а не как какая-нибудь Коза-Ностра! А теперь этот бедный прораб будет захлебываться в своем поносе, и так и умрет. Такой смерти не заслуживает никто (кроме Чикатило и Гитлера). А он всего-лишь оскорбил его сестру! Ого, какая фифа! Да по понятиям (ежели о том дело) СиДжей мог просто пойти и набить ему морду, а не муровать в асфальте!

а не как какая-нибудь Коза-Ностра!
Сиджей не отличается от Коза-Ностры, он бандит, причём лидер банды. И вдруг сестру бывшего криминального авторитета Лос Сантоса оскорбляет какой-то гастарбайтер с соседней стройки. К тому же Сиджей был зол на весь мир.
И не надо называть его тряпкой. Аргумент выше.

AnDrop
"А ацтеки помнится вместе с гроувцами мочили вагосов."
Не то. Это гроувцы вместе с ацтеками отбивали у вагосов их район. Но мотивация со стороны ацтеков.

"Скорее из-за своего брата Свита Карл часто рисковал жизнью, потому что если бы не задница Свита, сидящая в тюрьме, то Карл мог бы и не выполнять задания Торено."
Если бы не Торено, этого бы не было.

"А комиссар LCPD иногда не снимает 3 звезды(возможно недоработка разработчиков) или во время некоторых миссий."
Так и должно быть. Я смотрю на этот вопрос с точки зрения сюжета, ты - с точки зрения геймплея. Понятно...

Тогда объясни. Чему ты можешь научится на войне такому, что не сможешь повидать в уличных перестрелках?
Нет, лучше ты мне объясни, чему такому ты можешь научиться в уличных перестрелках, что поможет тебе на войне. Мой друг тебе часть уже сказал. Служба в армии это ведь не только "перестелки"), но ещё и непростая жизнь, почитай хотя бы про конфликт в Косово. В подфоруме "Общество" обсуждается аспекты.
У Беллика всю деревню вырезали, всех друзей. И он сохранил твёрдость характера.

Точно такой же необоснованный не довод, как и то, что Вузи - просто партнёр.
Потому что он и есть партнёр. Не друг точно, взаимопощь партнёрская, мне и паре понимающих людей это очевидно.

"Не факт."
Не факт, но более, чем вероятно. Свит его контролировал, очень не одобрял какие-либо сторонние дела.

"Ну а Френсиса ты можешь и убить."
Ну и Барбару тоже можно! xD

Russssslan
"Такая, что у СиДжея, во-первых, до миссии "Зелёная сабля" была подписка о невыезде..." - Воот! +1.

К постам выше. Карл предпочитает убивать и унижать беззащитных, невинных людей, перед теме, кто покрепче его он унижается сам. Факт.

СиДжею не следовало выплескивать злость на невинных людях. К тому же я согласен с The Happy Person об этом:
Карл предпочитает убивать и унижать беззащитных, невинных людей, перед теме, кто покрепче его он унижается сам. Факт.

К постам выше. Карл предпочитает убивать и унижать беззащитных, невинных людей, перед теме, кто покрепче его он унижается сам. Факт.
+1

И не нужно говорить, что карл унижался ради дела. Главное - сам факт, Карл унижался, кто оспорит?

К постам выше. Карл предпочитает убивать и унижать беззащитных, невинных людей, перед теме, кто покрепче его он унижается сам. Факт.
Зеро был жалкий и беззащитный - Карл помог ему в проблеме с Беркли. Стукнул один раз - но за дело. Розенберг и его дружки - жалкая, ни на что не годная компания. Но он помогал им не раз, в конце концов он их и спас от Сальваторе. Он бросился в горящий дом ради совершенно незнакомой девушки.
А все "крутые" парни, пытавшиеся Карла унижать, в итоге мертвы. Так что не пиши чуши. Устроили тут павианник, какого только бреда не пишут - чтобы только обфаршмачить Карла.

И много невинных и беззащитных он убил по собственной инициативе? Подстрелил несколько излишне любопытных представителей местной фауны в миссиях CRASH. Всё.
Шла бы речь про Клода или Нико - был бы разговор "о, круто, профессиональный хладнокровный киллер". Но если речь про Карла - все иначе. Вспоминается анекдот про русского, крокодила и эстонцев.

Шла бы речь про Клода или Нико - был бы разговор "о, круто, профессиональный хладнокровный киллер". Но если речь про Карла - все иначе. Вспоминается анекдот про русского, крокодила и эстонцев.

Ага, если бы это сделал Клод - сейчас бы все действительно говорили: "крутой хладнокровный киллер".
Вот не могу понять, Карл не хочет идти на какие-то дела - плохо, он тряпка. Идёт убивает - тоже плохо. Чего вы вообще хотите от Карла то?

Но Нико этого не делал! Там был выбор

"А ацтеки помнится вместе с гроувцами мочили вагосов."
Не то. Это гроувцы вместе с ацтеками отбивали у вагосов их район.
Карл был в долгу перед Цезарем и поэтому помог ему вернуть район.

Унижается он только по вине своей ёб**той семейки, точнее из-за Свита. Ведь из-за Свита пришлось служить всяким Тенпенни, потому что Свиту нужна была его банда и его район, а Тенпенни легко мог помочь балласам и вагосам в борьбе против гроувцев
Свит тут ни при чём. Что мешало Сиджею просто замочить Тенпенни и Пуласки, когда Свит был ещё на свободе?

Тенпени и Пуласки всё-таки копы, наверно(скорей всего так и есть) у них был компромат на Карла и остальных гроувцев, поэтому убить их, значит попасть в тюрьму и подставить Свита и остальных парней.

Можно было выследить их и убить в тихом месте. В той же пустыне, например. Нет копа - нет компромата.

Точно.

Тенпенни и Ко - это не продажные копы. Это Система. Ее нельзя убить, но можно победить. Именно это будет основной заслугой Карла, но(!) в самом конце.
Хотя, если подумать, то почему бы Клод не завалил Каталину еще в Сан-Андреасе, а Томми не пристукнул бы Сонни сразу по факту отбытия из обезьянника.
Минус - это бы сильно осложнило обсуждение и сравнительный анализ персонажей. Из плюсов - обе игры не успевали бы надоесть и влазили бы на одну дискету.

"Что за херню ты несешь?"
Не позорься, то что нихера в сюжете ты так и не понял, мы уже догадались. Ты бы хоть сам-то игру прошел, прежде чем людей хер знает в чём обвнять, умник.)

Если у тебя с памятью проблемы, а они у тебя серьёзные - распечатай на принтере и повесь на стену листок со следующим текстом: "555 We Tip" - убил невинного работника
"Deconstruction" - убил с десяток невинных человек, рабочих
"Architectural Espionage" - убил невинного, ради чего, что главное...
"Key to her Heart" - убил реднека, приятеля Милли
"Explosive Situation" - убил нескольких невинных, рабочих
И это ещё я привёл беззащитных людей.

"А все "крутые" парни, пытавшиеся Карла унижать, в итоге мертвы. Так что не пиши чуши. Устроили тут павианник, какого только бреда не пишут - чтобы только обфаршмачить Карла."
Вот ты и твои товарищи устроили.) А Карла постоянно унижал ещё и Торено, но он жив.)

LamerOnLine
И много невинных и беззащитных он убил по собственной инициативе? Подстрелил несколько излишне любопытных представителей местной фауны в миссиях CRASH. Всё
А вот теперь скажи, чем они провинились перед Карлом ЛИЧНО??

А вот теперь скажи, чем они провинились перед Карлом ЛИЧНО??
Ни в чём, они просто стояли у него на пути. А в чём невинные люди провинились перед Клодом? Или Томми?

AnDrop
С каких это пор личное мнение стало сугубо объективным аргументом? :)
Такой же вопрос к тебе, ты начал втюхивать своё личное мненине как объективный аргумент уже давно.
Если дитя войну к бандитским потасовкам приравнивает, то о чём тут говорить?

А я уже сказал, что разница не особая.
Читай больше книг! Меньше смотри дебильные сериалы и мульты. Прочитай хотя бы А.Твардовского "Василий Тёркин", если мозжечок осилит.) Или посмотри хотя бы "9-ю роту" там хоть и много врут, но тебе будет достаточно. Запомни, ящик - это зло, обогащайся культурно и интеллектуально, читай больше или хочешь быть гопарём, как СиДжей?

Не позорься, то что нихера в сюжете ты так и не понял, мы уже догадались.
Под словом мы ты подразумеваешь себя и свою пятую точку? Как нетрудно заметить - именно ей ты догадываешься. И только после этого начинаешь постить херню.
Речь шла о том что "Карл предпочитает убивать и унижать беззащитных, невинных людей". Речь не идет о неизбежных потерях среди гражданских в ходе выполнения миссий. Я не собираюсь защищать Карла в этом плане, но заявлять то что "Карл предпочитает убивать беззащитных" может только последнее нубло, ни разу не проходившее СА.
А вот теперь скажи, чем они провинились перед Карлом ЛИЧНО??
Ты вообще о чем? В чем лично провинились жертвы перед киллером? Друг, ты хоть в одну ГТА играл? Возникают сомнения после подобных вопросов...
Поражаюсь с людей. С каких это пор личное мнение стало сугубо объективным аргументом?
И такое бывает. В основном когда оратор позиционирует себя как объект. К слову, не всегда безосновательно.
Если дитя войну к бандитским потасовкам приравнивает, то о чём тут говорить
Согласен, говорить тебе просто не о чем. По теме - боевого опыта и умения у Карла не в пример больше, включая умения обращаться с военной техникой. И не надо меня тут лечить про реализьм.

LamerOnLine
Необоснованные и глупые обвинения, оскорбления. Второй раз уже. И снова делаю выводы. Надеюсь, до бана уже недалеко...)

"И только после этого начинаешь постить херню."
Кто из них двоих постит херню, LamerOnLine, это ещё большой вопрос.) И полагаю, что не я.

"Речь не идет о неизбежных потерях среди гражданских в ходе выполнения миссий."
Потерь можно было избежать. Обоснуй, почему "неизбежных"?

"Карл предпочитает убивать беззащитных"
Да, так как они не могут ему достойно ответить. Опять таки вспоминай "Architectural Espionage". Давай, напряги память.)

"...может только последнее нубло, ни разу не проходившее СА."
Ты не там смотришь...)

LamerOnLine
"И такое бывает. В основном когда оратор позиционирует себя как объект. К слову, не всегда безосновательно."
Не наш случай. Что до нас, то мы видим лишь демагога и провокатора, поощренного за это ЖК, ничего более. Увы, оратору не хватило красноречия даже при помощи демагогии убедить людей в своей так называемой "правоте и объективности".

Карл предпочитает убивать беззащитных
Мля, а что остальные ГГ так не поступают?

Мля, а что остальные ГГ так не поступают?
Согласен, остальные герои тоже не ангелы, но они не убивали человека из-за какой-то фигни. А тем-более слабого человека! Нико так вообще, отпускал людей(чуть ли не Томми Анджело=)). Карл сам по себе нормальный, но он испортил о себе мнение миссией 555 We Tip! И не только ей.

Я вот понять не могу, то вам Карл был плох из-за того, что он "не одобряет насилие, в отличие от наёмного убийцы Клода", как кто-то выразился. Теперь мы нашли доказательство обратное этому. И Карл всё равно плох.

Согласен, остальные герои тоже не ангелы, но они не убивали человека из-за какой-то фигни.
Этот гастарбайтер назвал его сестру проституткой. Ты хочешь, чтобы Карл это спустил на тормоза?

Этот гастарбайтер назвал его сестру проституткой. Ты хочешь, чтобы Карл это спустил на тормоза?,
Я писал об этом выше. За это обычно бьют морду, но не заставляют подыхать в мучениях в своем дерьме!!! Понимаю, это GTA, но он мог просто пустить ему пулю в лоб, а не делать того, что сделал.

Valera-AS aka mAVeRick
Правильно говоришь, друг. Теперь вспомни "Architectural Espionage".

Теперь вспомни "Architectural Espionage",
Напомни? Не помню, что за миссия.

LamerOnLine
"По вопросу объективности спорят AnDrop и White With Attitude. Так кто из них демагог, я не понял?"
В том и дело, что не из них, если тебе неочевидно, мой непонятливый друг. Я в их споре фактически не принимаю участие.
А вот ты умудрился так выставить факты из сюжета игры, чтобы они точно подошли под твои убеждения. Про твои шуточные атирасистсикие высказывания в молчу. Действительно, кто же тут демагог...

BMW3000,
Согласен с тобой, но Карл не бандюга по сюжету, он же жил в Либерти-Сити. К тому же у него на момент миссии уже был бизнес и он хотел стать нормальным человеком и выбраться из гетто. И у него это получилось, но он шел по головам. Так что твое опровержение беспочвенно.

Sonnie Galiani a.k.a. NiteLite
Если в открытом поле встретятся Нико с М-16 и СиДжей с М-16, то через две секунды один из них тут же умрет. И это будет не Нико, явно )))
Так ведь смысл моего примера сводился к тому, чтобы каждый из ГГ использовал свое наиболее мощное оружие. А если по м16 у обоих, то я не знаю точно. Хотя, если в действии реальности обеих частей, то на убиение СиДжея потребуется куда больше попаданий, чем для Нико.

стреляет Нико лучше!
Мне казалось, что это от игрока зависит :Р Если предположить, что оба отменные снайперы, тогда еще вопрос, кто выйграет...

ufo9000
Интересно, как можно сбить истребитель обыкновенной противотанковой гранатой?
Немного везения, и собьёшь :) Хотя я тоже не уверен в этом. Маловероятно. К тому же заметьте, дорогие мои, что РПГ в Сане стреляет более точно, чем РПГ в ГТА 4.

White With Attitude
НАМ ВАЖНЫ СЮЖЕТНЫЕ ПЕРЕПЕТИИ, ДЛЯ СВОИХ "ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫ" СОЗДАЙТЕ ДРУГУЮ ТЕМУ!!!
ЧТО НЕПОНЯТНО???!!
Какую нафиг другую? Если есть эта: СиДжей против Нико. Против = против по всем параметрам или по тем, какие ты считаешь нужными. Но ты не в праве запретить сравнивать по остальным параметрам, кроме того, по которому сам хочешь. Еще чего...

The Happy Person
*"И что после этого сделал Карл?"*
Ничего, конечно. Что он может сделать?))
Вопрос в том, что ему нужно было сделать? Убить ее что ли???

Семья Гамбетти - сильнейшая в "Совете"
И они готовы постоять за Нико? После сюжетной линии? :-)

Это геймплейный момент.
Мне плевать, какой это элемент, я сравниваю по всем параметрам.

Выше я писал, как он его получил, очень забавно. :)
"А если ещё играть на тотализаторе в том же "Caligula's Palace" и на тотализаторе в Монтгомери можной выйграть баснословные деньги. Напомню, Монтгомери находится в кантрисайде, Рэд Кантри.)" - Вот так.)
Ничего не понял, кроме указания на факт, что СиДжей может выйграть дохрена денег в тотализаторе.

Спорный вопрос. Как по мне - SMG и Desert Eagle вполне достаточно.
Но ведь ак47 все равно мощнее, точнее и дальше бьет :Р

Так неинтересно.
Не спорю.

LamerOnLine
Тенпенни и Ко - это не продажные копы. Это Система. Ее нельзя убить, но можно победить. Именно это будет основной заслугой Карла, но(!) в самом конце.
+1

BMW3000
Вот не могу понять, Карл не хочет идти на какие-то дела - плохо, он тряпка. Идёт убивает - тоже плохо. Чего вы вообще хотите от Карла то?
+1 у меня такое чувство. Это как отношение Запада к России: все, что ни делай, все плохо и неправильно.

AnDrop
Кстати, эти "невинные" рабочие, как ты говоришь, начинают без разговоров нападать на тебя, даже когда ты ещё ничего им не сделал. В чём же, спрашивается, провинился Карл? В том, что просто зашёл на стройку? Или эти рабочие прочитали недобрый замысел в мыслях СиДжея? :)
))))

Russssslan [НКВД]
Если бы Свит не попал в тюрьму, то Карл, так бы и остался гопарём из гетто.
Возможно, но точно это сказать нельзя (мы не пророки).
А вот военную технику лучше не упоминать, ибо в ней СиДжей как раз-таки лучше разбирается, чем Нико ;) Есть танк и гидра.

И не нужно говорить, что карл унижался ради дела. Главное - сам факт, Карл унижался, кто оспорит?
Никто. Вот немцы Ленину на революцию бабла дали - факт. И что? Не важно, кто дал, важно, на что дали. А факт остается фактом.
Да также и в случае нарушения законов или просто убийства (независимо от мотивации, убийство всегда убийство по определению). А я вот рассмотрю мотивацию и решу, как и нужно ли осуждать человека...

P.S.
Карл предпочитает убивать беззащитных
Мне тоже иногда в кайф раздавить сотню-другую мирных жителей, нарушая все правила движения %)

но Карл не бандюга по сюжету
Глубоко заблуждаешься. Карл был криминальным авторитетом Лос Сантоса, в Либерти Сити вынужден был уехать из-за смерти брата. Кстати там выполнял клодовскую работу на Джоуи Леоне.

К тому же у него на момент миссии уже был бизнес и он хотел стать нормальным человеком и выбраться из гетто.
Выбраться из гетто он выбрался, точнее потерял влияние. Он начал вести бизнес по угону авто, а этот бизнес не менее солидный, чем торговля кокаином.

Valera-AS aka mAVeRick
"Напомни? Не помню, что за миссия."
Первая миссия "Heist". Для ограбления "Caligula's Palace" нужен план казино.
Если у Карла нет с собой фотоаппарата, предлагается убить невинного человека.

Если у Карла нет с собой фотоаппарата, предлагается убить невинного человека.
Если тебе его убить так жалко, что невмоготу, можешь найти фотоаппарат в другом месте.

Выбраться из гетто он выбрался, точнее потерял влияние. Он начал вести бизнес по угону авто, а этот бизнес не менее солидный, чем торговля кокаином
Но в игре его выставляют совестливым человеком (чего стоят его страдания из-за Райдера), а оказывается он просто двуличный и лицемерный человек.

The Happy Person,
Ах да, вспомнил. Точно. Видите, он идет по головам невинных людей. Что ему мешало поехать и купить себе фотоаппарат? Нет, он убил человека, которого ждала дома семья из-за какого-то фотика! Вот такие люди и составляют дно общества в нравственном смысле.

BMW3000,
Ну так в миссии предлагается убить человека, а не поехать за фотоаппаратом!

Но в игре его выставляют совестливым человеком (чего стоят его страдания из-за Райдера)
Большая разница между переживаниями из-за убийства друга детства и переживаниями из-за убийства какого то там неизвестного Васи Пупкина, которого видишь первый раз.

он убил человека, которого ждала дома семья из-за какого-то фотика!
Может Нико задумывался над убийствами? - Нет. Может Версетти? - Нет. Может Клод? - Нет.

BMW3000,

Да, Нико задумывался! И принимал решения! Про остальных не спорю. А про Васю Пупкина: по твоей логике можно убивать людей не задумываясь, если они тебе никто?

A.Soldier of Light
"Так ведь смысл моего примера сводился к тому, чтобы каждый из ГГ использовал свое наиболее мощное оружие. А если по м16 у обоих, то я не знаю точно."
Нужно им без оружия сойтись тогда.))

"Вопрос в том, что ему нужно было сделать? Убить ее что ли???"
Можно и так. С Цезарем можно было объясниться.)) Зачем продолжать унижатся-то?

"И они готовы постоять за Нико? После сюжетной линии? :-)"
Не думаю. Но приводить аналогии с Varios Los Aztecas не уместно так или иначе.

"Ничего не понял, кроме указания на факт, что СиДжей может выйграть дохрена денег в тотализаторе."
Нереалистичный элемент. В деревне Монтгомери и казино, которым владеют враждебные мафиозные семьи Карл выигрывает миллионы!

"Но ведь ак47 все равно мощнее, точнее и дальше бьет :Р"
А уверен, что точнее, чем Desert Eagle? ;) И уверен, что мощнее? Для битвы за район, IMHO, самое то.

"Именно это будет основной заслугой Карла, но(!) в самом конце."
Нет. Карл не победил систему, система потерпела поражение когда Темпенни погиб в результате несчастного случая.

"Мне тоже иногда в кайф раздавить сотню-другую мирных жителей, нарушая все правила движения %)"
Ты правда невнимательно читал мои посты? Или...?
Вот тебе некоторые примеры.
"555 We Tip" - убил невинного работника
"Deconstruction" - убил с десяток невинных человек, рабочих
"Architectural Espionage" - убил невинного, ради чего, что главное...
"Key to her Heart" - убил реднека с фиолетовым фаллоимитатором, приятеля Милли
"Explosive Situation" - убил нескольких невинных, рабочих
И это ещё я привёл беззащитных людей.

Valera-AS aka mAVeRick
"Видите, он идет по головам невинных людей. Что ему мешало поехать и купить себе фотоаппарат? Нет, он убил человека, которого ждала дома семья из-за какого-то фотика! Вот такие люди и составляют дно общества в нравственном смысле."
Всё правильно говоришь. Просто ничтожество из гетто, человеком называть трудно, плохая шутка, не более того.

А что в ГТА4 по сюжету никого не убиваем?

The Happy Person
Если у Карла нет с собой фотоаппарата, предлагается убить невинного человека.
Вот именно, что предлагается. Не считать же элемент игры как показателем характеристики самого ГГ? Иначе мы можем утверждать, что и дача взятки полиции, причем в обоих играх, есть нечто нехорошее, относящееся непосредственно с характеристикам ГГ. Оружие тоже можно купить, чтобы убивать. Поэтому не стоит приписывать подобные нормы геймплея к "плюсам" или "минусам". И этот пример с фотиком тоже зависит от игрока. У меня, например, фотик почти всегда был с собой, поэтому (если честно) я вообще впервые слышу о таком элементе в указанной миссии.
Как совершенно верно сказал BMW3000: "Если тебе его убить так жалко, что невмоготу, можешь найти фотоаппарат в другом месте." ©

Можно и так. С Цезарем можно было объясниться.)) Зачем продолжать унижатся-то?
Это все равно не понять нам, это его личное дело, ибо она все-таки женщина (я лично могу этот момент понять и осознать, что ничего плохого в том случае не было), и в конце того случая был диалог:
Каталина: как тебе?
СиДжей: это что-то новое.
Вроде так, за точность не ручаюсь. То есть он ничего резко-негативного не выразил.
Не знаю, может ты бы и убил 8-)

*"Ничего не понял, кроме указания на факт, что СиДжей может выйграть дохрена денег в тотализаторе."*
Нереалистичный элемент.
Это не интересно, не в этой теме о реализме.

А уверен, что точнее, чем Desert Eagle? ;)
Уверен, в Сан играл :) М16 там лучшее из всего стрелкового. Desert Eagle идеален для близкой и средней дистанции, а с калаша или М16 можно замочить их всех еще до того, как кто-либо из них сделает хоть один выстрел.

"555 We Tip" - убил невинного работника
Бывает. Карл все-таки часть криминального мира.

Valera-AS aka mAVeRick
Ну так в миссии предлагается убить человека, а не поехать за фотоаппаратом!
Кого ты убил, играя в ГТА 4? Плейбоя или Дуэйна?... Это и есть ответ.

Я за Нико он из Раши

Кого ты убил, играя в ГТА 4? Плейбоя или Дуэйна?... Это и есть ответ.,
Я убил Плейбоя, потому что он пустой и мелочный человек. Хотя он и обещает строить школы и дома, после того, как убьешь Дуэйна посмотри что он говорит. Дуэйн мне тоже не нравится, но в сравнении с Плейбоем он мне более симпатичен как человек.
Также отвечаю БМВ. Они оба воруют машины, но это не убийства.
Bra1202, Нико не из России, а из Сербии.
Насчет стен: ты признаешь себя стеной? Ей-богу, как ребенок! Тебе не известно, что есть такое выражение.
А.Soldier of Light про 555 We Tip:
Бывает, но не с такой жестокостью! Он сделал это преднамеренно и ничего случайно не случилось.

Я за Нико он из Раши
Откуда-откуда?!

Я за Нико он из Раши
Хм... хм... эм.... он не из "Раши", он из Сербии\Хорватии...

Плейбой реальная чешка а вот Дуейн нормальный !!!

A.Soldier of Light
"Вот именно, что предлагается. Не считать же элемент игры как показателем характеристики самого ГГ? "
&
"Поэтому не стоит приписывать подобные нормы геймплея к "плюсам" или "минусам". "
Я знал, что кто-либо из вас за это зацепится. Я вот что скажу: у меня не было фотоаппарата на начало "Architectural Espionage". Мне указали, где его взять. Стало быть, сюжет игры прямо предусматиривает данный момент, а момент является не только геймпленым, но и сюжетным.

"Каталина: как тебе?
СиДжей: это что-то новое.
Вроде так, за точность не ручаюсь. То есть он ничего резко-негативного не выразил."
Да, всё правильно. "Gone Courting".

Каталина: How was it?
Карл: Different...

Но сам диалог и позиция Карла по этому вопросу забавна. Может быть, побоялся сказать.)

"Уверен, в Сан играл :) М16 там лучшее из всего стрелкового. Desert Eagle идеален для близкой и средней дистанции, а с калаша или М16 можно замочить их всех еще до того, как кто-либо из них сделает хоть один выстрел."
При таком раскладе тебе районы только с миниганом отбивать у Балласов! :)

"Бывает. Карл все-таки часть криминального мира."
У него это "бывает" слишком часто случается. Нужно же держать себя в руках, это лишь говорит о его непрофессионализме.

"Кого ты убил, играя в ГТА 4? Плейбоя или Дуэйна?... Это и есть ответ."
Эм... ...

Я в 1 раз убил Дуейна а потом одумался зачем я так перезапустил игру и убил Плейбоя тем более у него домик в комплекте .

AnDrop
"Нико убивал куда более беззащитных людей - гомика с сайта знакомств, или человека..."
А теперь вспомни за что он его убил.

"...человека, которого вычисляешь..."
Ну так он хоть и беззащитен, но ведь не просто так его убили!

"...или человека..."
Это важное лицо в организации, которую возглавлял Клеренс. Не без греха.

"Но тут ты говоришь, что можно было её убить? Оч интересно.)"
Ты конечно извини, но вывод твой - полная глупость.) Каталина - не просто девушка с улицы, с который Карл даже не знаком, а ганстерша, которая вполне заслужила смерть.

"Мне кажется ты бы в этом случае сказал, что Карл плохой, потому что убил женщину, а оскорбления можно было и потерпеть."
Ты ошибаешься.

Потому что Нико куда более ничтожен, чем Карл.
Согласен полностью, +1.
Но собcтвенно, их вообще не сравниваю, а критикую.) Думаешь, мне нравится этот балканский имингрант, убогий преступник, у которого ничего нет?

"Помнится, когда Карл держал себя в руках, чтобы не провалить внедрение в синдикат, то здесь он проявлял профессионализм. Но зачем его проявлять там, где это и не нужно, и ему это не помешает в дальнейшем?"
Профессионализма не заметил. И действительно, зачем он там, где он ни к месте, смело убиваем невинных и безоружных!)

"А у меня был фотоаппарат, и мне ничего не указали, значит по сюжету Карл не убил невинного фотографа. :)"
У меня вот нет. Сюжет игры прямо предусматиривает данный момент, а стало быть, момент является не только геймпленым, но и сюжетным.

Но собcтвенно, их вообще не сравниваю, а критикую.) Думаешь, мне нравится этот балканский имингрант, убогий преступник, у которого ничего нет?
В ГТА все ГГ - преступники.

А у меня был фотоаппарат, и мне ничего не указали, значит по сюжету Карл не убил невинного фотографа. :)
Вообще какая нахер разница - убил, не убил?

Нико круче. Характером, умом. Хотя Карл большего добился... но Нико может и добьётся... хз.

Ума у них поровну мало.)

AnDrop
СиДжея надо причислить к лику Святых и молиться на него каждый день. Он не убивал священников, не грабил людей в подворотнях, не подкидывал две тонны дури абсолютно незнакомому ему человеку, прорабов в бетон не закатывал, не крал рифмы у Мэдд Догга для Лока, чтобы потом украсть их обратно для Мэдд Догга. Святой...

В общем оба перса хороши,как не крути.А сравнивать их-это полный бред и пустая трата времени и словарного запаса!

Нико - мужик. cj развратник похотливый.

AnDrop
Эмм,вообще-то это мы ими играем...XDDDD

cj развратник похотливый.
o_O

Но ведь нико наш брат-славянин. Как его можно любить меньше , чем негра черно*опого (я - не расист, просто СиДжея ненавижу).

слышь, AnDrop, а ведь правда насчет русских-то... Но ведь CJ в миссии "Серый импорт" тоже русских убивал... А вообще , каждый герой любой части GTA хорош в своё время и в своём месте...

Александр Богданов
Уважаемый, нынче Восточная Европа, в т.ч. славяне - рассадник дикой, клинической русофобии. Общение с ними уже не заставляет размахивать флагом.
ЗЫ Хайл, Человек ВЫсшей Расы, ставь себе белый скин на Карла (ты - не расист, просто черно*опых ненавидишь)

где взять скин, LamerOnLine?

Парни извините что не в тему, пост потом удалю, просто такое ощущение что ни кто там не лазяет, помогите: www.gta.ru/forums/gta_san_andreas/modding/97645/

Александр Богданов
где взять скин, LamerOnLine?
Поискать по форуму, полагаю. Да и гугл тебе в помощь.
Сцылок видел море, но сам не пользуюсь по причине ровного отношения к чернокожим (и нежелания делать из сюжета абсурд).
BlackJ88
Ты действительно полагаешь что твоя сцылка по теме?

Большой спасиб ( А ЧТО ТАКОЕ " ИМХО"? Я ПРОСТО НОВЕНЬКИЙ...)

А ЧТО ТАКОЕ " ИМХО"? Я ПРОСТО НОВЕНЬКИЙ...
"in my humble opinion" или "имею мнение - хрен оспоришь"
выбирай вариант по ситуации

LamerOnLine
Уважаемый, нынче Восточная Европа, в т.ч. славяне - рассадник дикой, клинической русофобии. Общение с ними уже не заставляет размахивать флагом.
Клиническая русофобия наблюдается лишь на западной Украине, в Прибалтике и Польше! В остальных странах русофобии не заметил.)
ЗЫ Хайл, Человек ВЫсшей Расы, ставь себе белый скин на Карла (ты - не расист, просто черно*опых ненавидишь
Начинаешь правозаSHITную деятельность?? Только сам то ты называл Карла ниггером, политкорректность у тебя хромает!))

Только сам то ты называл Карла ниггером
И что? К чему мы клоним?

LamerOnLine
К тому что ты упрекаешь юзеров в расизме, а сам называешь Карла "ниггер", что оскорбительно для АФРОАМЕРИКАНЦЕВ!

Ясно. Нет, я подумал ты по теме...
Следующий!

LamerOnLine
Спасибо за просвещение.

Нико круче!!! Он почти русский и не в каких группировках и бандах не состоит! Сам за себя постоять может!

Да какой же он русский? Албанцев, сербов, хорватов и других восточноевропейских народов по своему можно считать русскими? Бесят, когда называют нико "почти русским", или даже николаем.

nick hander
Ну во-первых, почти все балканские народы, за исключением албанцев - это славяне, как и русские.
Во-вторых, так и есть Нико - это сокращенное от Николай! Это же не только русское имя! Если ты играл в ГТА4, ты должен это знать!

Незнаю кто лучше Николай Беллик или Карл Джонсон. У обоих почти одинаковая история, но у Си-Джея трагичнее. По характеру вроде одинаковые не хладнокровные убийцы.

Да какой же он русский? Албанцев, сербов, хорватов и других восточноевропейских народов по своему можно считать русскими? Бесят, когда называют нико "почти русским", или даже николаем.

3 варианта: Серб, Беларусец, Поляк.

Ха! БелорусЕЦ!! Белорус правильно! А Нико - серб!

Snork18
Да мы относимся к одной этнической группе с данными народами, но мы уже не имеем ничего общего с ними со времен древней руси. Так что причислять их к русским глупо. А нико-распространенное имя у этих народов, но никто их там не называет николаями!

Да блин в игре же говорится, что нико - сокращенное от николай.
но никто их там не называет николаями
У нас их Колями называют, на Балканах - Нико, а вообще, к твоему сведению, Николай - не только русское имя!

тупую сербскую обезьяну
Откуда такая ненависть? Почему это он тупой? И почему обезьяна?!
которая уехала в Америку, то есть предала свой народ, променяла свою родину на другую страну.
Он вообще-то по делу приехал - месть предателю. Возможно потом он вернётся, дальнейшая история его неизвестна. Но называть Нико предателем родины (тем более мы не знаем, как дальше-то события развиваются) нельзя!
Нико про*бал какой-то груз нашего русского Болгарина и не захотел возвращать долг
Нико оказался единственным выжившим на корабле, ему пришлось плыть до берега в одиночку, и Болгарин трёс с него, больше не с кого было. Хотя Нико не был ответственен за груз, .к. не он главный там был.
Просто по сравнению с Нико он вызывает больше симпатий.
У кого как. У меня наоборот.
Да, особенно когда он выставил свою анкету в интернете под видом п*дораса. :)
Как ты задолбал ставить под сомнение ориентацию Нико. Ну как ни посмотрю, ты только об этом и толкаешь. Нико не педик, он девушек тр*хает. А анкету он там разместил не для знакомств, а по делу. План такой был, понимаешь? Засаду устроить.

Ладно, пусть будет по твоему, николаем, не суть важно. Важно то, что причислять его к русским никаким боком нельзя.

Как уже задолбали тебе подобные меня упрекать в том, чего я не делал.
Так за каким ты отпускаешь эти шуточки с "лёгким" намёком про Нико? Причём довольно часто.
Как это не для знакомств? Для дела ему нужно было познакомится, следовательно Нико разместил анкету для знакомств.
Брось, ты прекрасно понял, что я имел в виду и не надо строить из себя дурака :))) Я имел в виду не для того чтобы замутить по реалу, а для того чтобы засаду устроить, по делу. Так что я не понимаю, зачем вообще ты про анкету упомянул.
так как ему заплатили деньги
Дык он их распройоп все во время этой шумихи, когда пройопывался груз Болгарина. И даже если деньги были с ним, они уж точно пришли в негодность после того, как он проплыл дофига. Да и вообще, Болгарин обвинял Нико в КРАЖЕ. И от этой предъявы Нико совершенно правдиво открещивался.

Вам не надоело?! Чего вы спорите то?! Ведь РАЗНЫЕ ГГ, РАЗНЫЕ эпохи ( 1992 и 2008 ), РАЗНЫЕ ситуации ( цели игры разные ) и РАЗНЫЕ возможности ( Карл вот сможет от ментов сбежать от ментов во время ареста?! ) Хотя я сам за Карла потому что мне Саня больше нравится!

Итак! Сравнение!
Сравниваем ИЗНАЧАЛЬНЫЕ цели обоих.
У Нико: осуществить "американскую мечту", найти предателя Дарко.
У Карла: разыскать убийц матери, вытащить район из дерьма.

Чего добились в итоге.
Нико: лучший наёмник в Либерти за его работу боссы криминального мира готовы платить любые деньги. (внезависимости от концовки)
Карл: уважаемый бизнесмен в СА, глава крупнейшей ОПГ в Лос Сантосе.
+ Карлу
Роковые женщины в жизни каждого:
У Карла: Каталина не любила, ублажала лишь свою похоть. Потом быстро променяла на Клода.
У Нико: Мишель (Карен) хоть и предала, но спасла его и Джейкоба от тюрьмы, нелюбящий человек разве так поступит?
+ к Нико
Месть недоброжелателям:
У Карла: все сдохли к концу игры, кроме Сальваторе. Остался Паули Синдакко брат Джонни.
У Нико все сдыхали гораздо раньше конца игры, кроме Раскалова который прятался хорошо и Болгарина, да и то потому что он сбежал из города.
+ к Нико

Карл: освободил Свита путём выполнения большого количества довольно трудных заданий для Торено
Нико: нашёл Дарко путём выполнения меньшего количества более легких заданий для ОС Газета и Джон Гравелли.
+ к Нико.

Можно сказать одно.В отличии от всех героев Гта,Сиджей во первых самый возможно человечный.Он не такой как Нико,Версетти,Клод.Он всегда старался избегать насилия.

Paladin of Gta
Он всегда старался избегать насилия.
Это по-твоему круто? Если говорить о насилии, то это у Нико есть выбор убить или помиловать. А в том чтобы убить обидчика его или его семьи и друзей НИЧЕГО зазорного не вижу.

Я даже не знаю, это два моих кумира в мире компьютерных игр.

Мне ближе Нико, конечно. Вот он больше тянет на гангстера, чем Карл. Имеется ввиду характером. Единственное превосходство Карла его бизнес.

В четверку играю у друга.Так-что впечатления о нем не сложились.Скоро куплю норм. видюху и если пойдет напишу здесь.

AnDrop
А ты знаешь временной промежуток сюжета этих двух игр? Сомневаюсь. Может быть сюжет Сан Андреаса длится месяц, а сюжет 4ки длится год. Тогда что скажешь? Тогда получается, что Карл всех своих врагов убил за месяц, а Нико за полгода и больше. ;)
А в меню игры есть статистика, видел? Я это к тому, что Нико убивает обидчиков его и Романа сразу и не тянет резину.

Ну вообще-то у Нико и брат в тюрьме не сидел, и его не шантажировали этим полицейские. Поэтому у Карла условия были труднее. И это наоборот +Карлу, потому что он смог выбраться из изначально более трудных условий.
Ну вооще-то найти Дарко для Нико было целью аналогичной у Карла освобождению Свита. Факт в том что Нико добился поставленной цели раньше т.е прошёл меньше миссий и добился.

С какого х.. это +Нико? Вообще-то Каталина не играла на чувствах Карла и не предавала его, а Мишель играла на чувствах Нико и предала его. А следовательно +всё-таки Карлу. ;)
Ну если не плюс, то большее везение с женщинами у Нико, так как похотливая стерва Каталина бросила Карла, сразу как удовлетворила свои потребности, а Мишель работала на правительство и могла легко сдать Нико и Джейкоба ФИБ, но не сделала т.к ОС Газете нужен человек, как Нико. Каталина на чувствах Карла не играла??)) ЛОЛ)))) А как же перед гонкой она хотела вызвать у Карла приступ ревности? Каталина поиграла и бросила Карла.

Характер у обоих нормальный, просто были Карл и Нико в достаточно разных ситуациях, поэтому этот самый характер и проявлялся по-разному. :) Ну вообще то нормальный гангстер не будет себя вести, как Карл В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ! Посмотри любые фильмы про гангстеров.

хитрость
Был бы Карл хитёр, то придумал как освободить Свита.

AnDrop
Просто отвечу по пунктам.
Конечно видел. Прикол в том, что у меня в этой статистике времени в игре в GTA 4 проведено больше, чем в GTA San Andreas, следовательно Нико убивал своих обидчиков ещё позже, чем СиДжей. И это при том, что у него брат не сидел в тюрьме и этим самым братом его никто не шантажировал. Ещё раз повторяю, мы не знаем кто раньше, а кто позже кого-то убил, даже если бы знали, это - всё равно не показатель.
Да что ты так привязался к этому брату в тюрьме?? Думаешь, Нико не подвергал опсаности брата (Романа)? Когда убивал Влада Нико прекрасно понимал, что их ждёт за это, но ведь НЕ ИСПУГАЛСЯ последствий. И не стал Нико тянуть резину с убийством обидчиков. Я это тебе вдалбливаю. Смелость Нико вызывает уважаение, хотя здесь случай когда смелость граничит с глупостью, но всё равно Карлу не помешало б и десятой части той храбрости. А случай когда Романа байкеры похитили, приставили пистолет к виску Романа, а Нико просто метким выстрелом отправил ублюдка к предкам. Меня вообще near bird сколько ты или я РЕАЛЬНОГО времени потратили на достижение цели, а сколько игрового времени прошло.

Карл нашёл и убил всех своих предателей гоооораздо раньше, чем это сделал Нико, учитывая то, что Нико искал своего предателя в течение 13 или 10 лет, хз точно, а все события Сан Андреаса происходят в 1992 году не дольше.
Просто в течении 10 лет Нико не встречал влиятельных людей, как ОС Газета и Джон Гравелли. А ты думаешь, если бы Раскалов не так хорошо прятался то Нико бы его не убил?? БРЕД!!))))))))

Во-первых: Карл её нашёл, а не она Карла.
Во-вторых: Карл удовлетворил свои потребности тоже (ему нужны были деньги).
А причём тут кто кого нашёл? Да нужны были деньги, а трахать его НАСИЛЬНО он не просил. Он вообще не был заинтересован в трахе с Каталиной.

В-третьих: Каталина может и не любила Карла, но она признавалась ему в любви, а Карл этого не делал. Значит любовь была односторонней, со стороны Каталины. И, так как Карл её не любил, то вполне логично, что Каталина так плохо относилась к Карлу и в итоге ушла к другому.
Вот именно! Поэтому надо насиловать?)

Мишель вполне могла и не сдавать Нико ОС газете, если бы она его любила. Мишель сдала его, то есть предала. Мишель обворожила Нико изначально только для того, чтобы разузнать о нём побольше информации и всё это добросовестно рассказать ОС газете.
Мишель работала на правительство, это была её работа. Тогда почему Нико с Джейкобом не отправили в тюрьму? Да, предала, но не Нико может деражть на неё зла т.к благодаря ей разгуливает на свободе.

Любви не было. Мишель в любви не признавалась.
И Нико ТОЖЕ!=))))

Чувства были только у Каталины к Карлу и всеми своими выходками она пыталась скрыть свою любовь и вызвать гнев Карла, так как её чувства были безответными.
У Нико тоже не было чувств к Мишель, поэтому она не играла на чувствах. Хочешь доказать обратное, РИСКНИ!))))

Ну вообще то, ты не гангстер и понятия не имеешь, как будут себя вести гангстеры В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ.
Во-первых: ты меня в реальной жизни не знаешь, чтобы на 100% утверждать.
Во-вторых: Если я понтия не имею, то, наверное, ты имеешь?))) Тогда просвети!=)) Иначе бы ты так не писал.)

"ГАНГСТЕР (англ. gangster, от gang - шайка, банда) - участник бандитской шайки, занимающийся преступным вымогательством, шантажом, убийствами, похищением людей и т.д." © Электронная библиотека Социологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова 2003-2004
Спасибо, очень авторитетный источник.))))

Фильмы про гангстеров снимают те люди, которые далеки от криминала так же, как и ты. Они снимают эти фильмы исключительно по своему представлению о гангстерах, а не по фактам из истории или из жизни. Следовательно, фильмами руководствоваться мы не будем.
Ага... значит в Рокстар все преступники и поголовно связаны с криминалом?))))) Значит, снимают фильмы о гангстерах снимают по своим представлениям, а игры пишут по своему личному опыту??) Да езжай в гетто Лос Анджелеса и спроси у тамошних гангстеров: "Кто из вас поступал, как СиДжей и ГТА СА?" "Для кого Карл наставник?"
Я не говорю, что Карл ниибаца хитрющий человек, но в сравнении с Нико он более изворотлив + хорошо развито актёрское мастерство + развит инстинкт самосохранения (боязнь перед смертью), всё это в совокупности делает его более приспособленным к преступному миру.
А откуда тебе знать кто более приспособлен к преступному миру? Ты связан с преступным миром??

И ещё, я не говорю, что Нико прям плохой и всё такое и я не против того, что Нико тебе больше нравится, но я ведь не пытаюсь тебе втолковать обратное. Не нужно пытаться доказать, что Нико лучше, так как ничего не выйдет.
Ты во всех темах доказываешь, что Карл самый крутой из всей серии это утверждение как минимум АБСУРДНО!! Карл НЕ САМЫЙ КРУТОЙ ГГ ГТА.
Не нужно пытаться доказать, что Нико лучше, так как ничего не выйдет. Просто давай каждый останется при своём мнении и на этом закончим спор?
Не нужно влезать в каждую тему и устраивать там флейм, только потому что юзер, выражая своё мнение, сказал о Карле что то несоответствующее твоим представлениям. За примером далеко ходить не надо, тема "Долбанный СиДжей" все нормально дискутировали, а ты пришёл и начал называть всех кто не за Карла "дураками" и говорить, что мол плохо прошли СА. Ты сам никому не докажешь, что Карл круче всех, как и я не докажу, что Вик Вэнс из ВСС круче всех.

Ты сам никому не докажешь, что Карл круче всех, так и я не докажу, что Вик Вэнс из ВСС круче всех.
Но Виктор действительно самый крутой.

AnDrop
В кой то веке нормальный ответ без взаимных обсираний.
Нико тоже тянул резину. Даже если взять убийство Влада. Влад его обсирал по-всякому, а он даже не думал ничего делать Владу.
Но не до конца же сюжетной линии. Да и Нико деньги нужны были.

Если бы Карлу было насрать на своего брата и на себя, то он тоже убил бы Тенпенни ещё в начале игры и сел бы в тюрьму.
ДА, но если бы Карл как можно раньше хотел освободить брата, то он устроил бы ему побег, а тогда у него были б развязяны руки в отношении Тенпенни и ко. Нет, это не трусость, а скорее НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬ Карла. Думаешь после похищения Джетпака с такой охраняемой базы Карлу трудно было б освободить брата? А потом заехать в Pay`n`Spray и их уже не ищут.=))
Карл прыгнул с самолёта на самолёт и при этом полетел не назад, а вперёд, как ниибаца супермен - тоже нереально круто.
Нико зацепился и удержался на грузовике, на крыше которого особо незачто было ухватиться, тоже нас*ал на все законы физики.)))

а что, если Карл её не любил, то ему и сексом с ней нельзя заниматься? :)
Если к девушке симпатий НИКАКИХ не испытываешь, то ЛУЧШЕ не занимайся.:)

Ну их нахрен. Вдруг они расисты по отношению к белым.)))
Фуу... ты признал что и такие есть!)))))

Во-первых: я доказываю, что он лучше с точки зрения общечеловеческих моральных норм, на крутость мне пох.
Хоть не люблю сравнивать по возможностям, но это Нико есть выбор убивать или помиловать.
Карл устроил резню на стройке за то, за что нормальный человек просто набъёт морду. А Нико убивал безоружных людей. По общечеловеческим ценностям и Карл и Нико - ОБА ублюдки и выродки! ТЫ ЧЁ???????

Карла назвали пиg0расом
Пиg0рас имеет и переносное значение:)

Ещё меня бесит, когда не уважают чужое мнение, то есть, если кому-то нравится Карл, так зачем создавать такие флеймо-темы, где все будут обсирать чужой выбор в пользу Карла?
А меня бесит когда ГГ сравинивают по возможностям и физическим недостаткам и выпады типа: "Томми отстой потому что плавать не умеет" или "Нико отстой потому что качалки нету" ПРОСТО БЕСЯТ!! Почитай хотя бы начало этого сабжа и тот бред, что мои оппоненты выставляли против Нико!! Как же тут не вступить во флейм? Ты сам не особо уважаешь мнение за Клода, Томми или Нико. Особенно мнение не приветствуешь "за Клода", НО Клод самый первый ГГ 3-й серии и многие юзеры играли за него будучи ещё малолетками, а первые впечатления - самые запоминающиеся. Пусть это субъективно, но это ЕСТЬ факт и ты через интернет не изменишь этого.
я короче опять сваливаю с ПГ и меня не будет примерно до 2-ого июля, поэтому если я не отвечаю на посты, то это не значит, что я сдуууулся, а просто меня нет. Удачи! :)
Пока.)))

Пиg0рас имеет и переносное значение:)
вообще это слово уже давно имеет 2 значения. Оно означает человека, который учит как жить других, выпендривается, и при этом сам живёт, совершая грехи.
Во-первых: я доказываю, что он лучше с точки зрения общечеловеческих моральных норм
ну да. особенно по миссии "Сбор урожая тел" :) такой человечный пацан. и смех и грех :)

цЫтата:
А интересно кто из них победил бы в рукопашной схватке?:)
Совершенно несомненно, что СиДжей. Сильнее, быстрее + знает не один вид ближнего боя

А ты забыл, как в одной из заставок м 4 гта Брюси хотел выпендриться перед Никко и начал перед ним кулаками махать. Никко быренько его угомонил) А Карлу б там вообще... дай бог живым остаться xD Брюси ведь как никак кач0к)

Конечно нико по моему он будет всегда одним из лучших героев серии гта и хотелось бы чтобы он был как минимум ёще раза 3 в гта а то и больше!а этот карл убийца а у нико всегда есть выбор убивать или пощедить

Конечно нико по моему он будет всегда одним из лучших героев серии гта и хотелось бы чтобы он был как минимум ёще раза 3 в гта а то и больше!а этот карл убийца а у нико всегда есть выбор убивать или пощедить

Это геймплейная фишка, а не сюжет. И незачем ему делать что - то еще три раза в серии гта. Пусть просто проскакивает как персонаж, как в эпизодах.

Я видел хдета на форуме писали про то что сиджей знает 3 вида драки. А нико? В миссии где ромчика избивают писали кнопки.

cj просто клоун
а у нико характер

Нико круче... Он сиджея уделает

Цитата (SeregaRU):
cj просто клоун

Ты уверен? Докажи, почему он клоун, Тошто типо струсил в убийстве брайна и уехал в LC это далеко не факт, что он клоун.

как пример Нико когда он узнал где Дмитрий в финальной миссии он поехал и разобрался с Дмитрием а если в место Нико был бы Карл он не стал бы разбираться, а свалил бы и прятался от него.

как пример Нико когда он узнал где Дмитрий в финальной миссии он поехал и разобрался с Дмитрием а если в место Нико был бы Карл он не стал бы разбираться, а свалил бы и прятался от него.
Там был выбор,мстить или наплевать,так что это не в счёт.

Клод и Карл самые лучшие.

Нико сильный славянский мужик служивший в армии воевавший на войне. Этот чеовек не боится никого, ничего. Все герои, которые были до него это вонючие наёмники и приступники без прошлого, а Нико это настоящий человек.

Этот чеовек не боится никого, ничего
Если бы он никого и ничего не боялся, то убил бы Влада, когда тот приказал принести ему кофе.
Все герои, которые были до него это вонючие наёмники и приступники без прошлого, а Нико это настоящий челове
Ты играл в предыдущие части ГТА, или поиграл в 4-ку и достаточно?

Если бы он никого и ничего не боялся, то убил бы Влада, когда тот приказал принести ему кофе.

Ему было делать нех как его убивать? Он понял что этот далпаеп раскомандовался им, но Нико было пох.

Ну да, я привел неудачный пример, но я все равно несогласен с тем, что Нико самый крутой из всех героев ГТА.